五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】茗谈(二十九) -- 本嘉明

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家园 【讨论】那儒教是什么?是桌上一道苦瓜炒绿豆。

这把儒教涮得不轻,而且高明!

绿豆吃多了要放P的吧。呵呵。

家园 国之重地,立孔子像,显得不庄重。且孔子是被后世阉割了的孔

自汉武帝以降的孔子,是被阉割了的孔子。与春秋战国时期的孔子思想,可以说是根本的不同。

举例,我们常说“以德报怨”是中华民族的美德。是孔孟之道。但孔子的说法是“以德报怨,何以报德”,最根本的方法就是“以直报怨,以德报德”。我们的蒋委员长及其幕僚就被阉割的孔子思想给害苦了,遗祸后世。

要照我说,孔子的德怨说,还有不当之处。“以直报怨”乃因有怨,如果有德,何以报之,正确的做法,应该就是:以直报怨,以直报德!

孔子的思想,行为,人格魅力,以及对后世的教化与影响,都不足以泽后世。更无法解决我们今天遇到的问题。 社会在发展,人类在进步,我觉得,我们不能再回到汉武帝时期的那种“独尊儒术”的时代。如果把孔子作为国家的形象与象征是一种潮流的话,那中国可能会再一次回到自汉武帝以降的时代。

家园 长这么大第一次听到关于孔子本人的故事。

即使是听了于丹的心得。即使是语文课本这么多宣传。即使是读了历史课本的各种演绎。

本大也真不容易,在我印象中好像第一次写了这么多字吧。难道今天放假?马丁路德金日?加拿大也过这个节?

天下乌鸦一般黑,日光底下无新事。不同的是我看到了、不动脑子;本大看到了、会心一笑。这个算是文化人吧。

孔子
家园 我算是80后。但说心里话,我真的不知道啥时孔学、啥是儒教

中国打破了尊重口号,开始尊重金钱后,中国崛起了。实事求是嘛,这个好像真是放之四海而皆准。将来即使整合东亚,即使整合全球,实事求是看起来也错不了。

至于尊孔么,说实话我看见的人除了少数人外,大家基本被金钱和实事求是的态度统一了。敢问兄弟你真活出了孔子的教导来了么?如果你真的活出来了,并且家庭和谐、工作和谐。也不失是一个好的样板。大家一起来学学孔子也不错。问题是我真的没看见尊孔的益处啊。这种没人干的事情,原谅我,我也不干,我只是个凡人。

家园 我不同意你的看法,孔子不等于儒家
孔子
家园 为什么中国文化就非要等于儒教?

我是80后,一个普通的大学本科,也算是挤过千军万马的独木桥。孔子在伟大,也不过是在当年几十万识字的人里面蹦出来的一个人,就是他是超级天才,他一个月接受的信息有我一天接受的信息多么?他的见过汽车、飞机、轮船么?我尊重他在他所处的年代所迸发出的天才火花,但是如果想要他的思想来指导我的生活……好吧,你先给中国找个国王。身为孔子死了后几千年的中国人,连新创造一种新的思想的魄力都没有么?还在那里抱着一个孔子不撒手。

家园 本大这回书写的精彩,静待下文

“广场当然可以立像,但应该和其他的学术代表一起立。”——这个有意思,广场上站两排石人,拿腔作势显威武状,知道的是中国古代名人,不知道的以为到十三陵了^_^

不知道这广场孔子是否是立给外国人看的?!正如本大说我国年轻一代其实对孔子并无特别感觉,即使再教育也未必唤醒多少。但反观中国在对外文化输出上,一直都是以孔夫子做招牌的,比如遍布全球的孔子学院。所以期望以孔子思想约束国人,我看难;但骗骗老外,我看成!

家园 笑话一则

八十年代的小说月报上有片<诗圣>的小说说的是农民诗人写的成名诗:

自大毛主席登上金峦殿,孔老二哭的两眼汪汪

家园 这么说就太过了,

欧几里德几何学也有两千多年了,你不是还在用吗?

80后的,说这番话很寻常。要学习和理解以孔子为代表的传统文化,得30岁以后才行(凤凰视频看到的,深以为然)。

家园 茗谈“快活体”舒服。
家园 茗谈(二十九)-3

我们说到,在学术理论上,孔学确实有缺陷。但我们不能指望那时候就能出个共产党员,思想认识总有时代的局限。而把孔子奉为至圣先师,我们龙的传人也不见得太吃亏,因为孔子的个性魅力,先塑造了自己的学生们(七十二贤),又塑造了中原汉族的部分民族性格,最后浸润入了广大华夏子孙的血液之中,这就是勤奋求知,谦冲圆融。

孔子的圆滑,是远不如老子的,但正因为有那么多天生的犟脾气,他晚年自学成材的圆融,弥足珍贵,真可谓是我中华瑰宝之一。

可能我的品味比较奇怪,我没有听过于丹的讲坛,但看了一些她关于<论语>的书籍片段后,我个人的感觉,于丹是不大适合说论语的,她太小资了,太扮嫩了,没有那种一生不得意的阅历,不知道人生的张力是怎么样的(当然我也不知道),也不可能有孔子晚年潦倒四方而不言败的悍勇。所以请于教授登坛说法,有一点点可能,是衣锦夜行,大家都知道衣裳贼好,可看不真切。易中天教授要鬼才得多,知道带个电筒出门,他<品三国>(下册结尾处)对当时的社会全局有总括性的描述,不管学术界是否认可,足见他能够跳出三国说三国。但易教授仍然不适合说孔学。

因为他不够壮,不够高大。

孔子有多高?史学界有几种观点,最矮大概是1.75米,最高有说1.9米的,在当时怎么说都不矮小,毕竟是武将后代。所以能说孔子的专家,必须是陈宝国或姜文那样的一个男人,至少高大,粗胖也可,而决非文弱书生,总之,一位“说爷”,还最好上山下乡,广阔天地战斗过的,体力活也干过。

最重要的是,这位“爷”必须要有激情。因为孔子是一个激情的男人。

(一)

孔子生下来就是不幸的,他的身世,自己没得选。但人世间一切的讥笑侮辱,他要承受。他的老爸不过是一介武夫,还得罪了权势最大的季孙氏,从没有荫庇过这个私生子。从留下的博文看,他没有报复过这个故土,甚至没有说过一句赌气诅咒的话(当然一般官网都只贴冠冕堂皇的)。

孔子的人品底子,应该是颇为善良的。这种理想远大,把个人的小痛苦掩埋起来的力量,可能是与生俱来的。

一般的英雄,是可以在战场上逼出来的;大英雄,真可能是天降斯人。

他的微博(<论语>),都是和风细雨,婆婆妈妈的,毫无铿锵之色,以至于如果听众不事先做好功课,由一位女士来讲说,大家会觉得很配。

我想我们错了。

我不知道孔子这一生,有没有骂过娘,打过架,杀过人,但他肯定是个够糙的男子汉,而不是后来中国文化所习惯吹捧的,凡才高五斗智近于妖的主,必然是道貌岸然到“大太监”级的形象。

孔子的激情,可以激励他不眠不休地学习,“朝得道,暮死可矣”。在学习中,他可以忘记人世间的冷漠和嘲讽,化解自己无边的怨恨。这里面,一个是需要天生的激情,一个是需要有可持续激发激情的对象。这样的对象,往往是宗教。

所以,孔丘是因为“礼教”这样一种中国式宗教,而走出了悲苦的小我,投身到博大的教义之中,无比幸福。至于这教义是否代表最先进的生产力,代表最大多数人的利益,就另说。

同耶稣,穆罕默德相比,我认为孔子要低半级,因为孔子没有自己从零创设宗教;没有在一群人中,必须走在最前面的力量感。他不是神,他不代表神,他也不想代表神,只是他自认更了解神,可以走在人群中激励大家,让大家裹卷着他向神奔去。

总体来说,孔子是个牧师,是个主教,并在后世,被不容分说推为第一代教皇。中国的神话中,从没有说孔子是玉皇大帝下凡的。

孔子没有创设新教,是因为“礼教”是现成存在的,孔子只要全盘接收就可以了,他的贡献,是丰富和设定了“礼教崇拜”中的种种陋规和教条,所以后世的皇帝们只要把原来老孔崇拜的周礼,升级成汉礼明礼就搞掂了,其他三拜九叩,非礼勿视,一概照旧。

他,没有看出教义中的荒谬吗?即便他没有看出来,多少年颠沛流离,惶惶如丧家之犬的周游列国,多少次被人当面诘问而无言以对,他不会怀疑吗?

但他怀疑,他推翻,又能怎样呢?回到鸡零狗碎,平凡的小我里去吗?回到春秋末期令无能国君们绝望的现实中去吗?

所以他深信不疑。这不可能是装的。发自内心,他感染了那些聪明绝顶的子弟,无怨无悔地追随他远走天涯,经年累月。真正的信仰苦旅。

(二)

英法研制出世界上当时飞得最快的商业客机“协和”,美国佬很酸,就不许它在纽约降落,理由是发动机太吵,超标。英法就继续研究,结果发现,制造巨大的噪声需要力量,消灭巨大的噪声需要更大的力量。协和最终无法在美国落地。

孔子是一座核反应堆,堆芯产生澎湃巨大的热量,而反应堆的外壳,仍然是冷的。他的激情,就象深潜在水里的鱼,连一片涟漪都不带到水面。《论语》本身,是一部比较温吞风格的言论集。

但,偶尔也有例外。

孔子周游列国,去到了卫国。

孔子每到一国,人气周期通常是这样的:国君热情迎接,因为一,孔子是学问人,才名远播,国君至少得显得爱才惜才;二,孔子是坚定的“保皇派”,无保留地支持国君同大夫们斗争,所以国君当然欢迎,送温暖来了嘛。

然后一接触,国君就发现,这老夫子言论空泛,没有什么立竿见影的实惠和实用的招数可以带给自己,一张老脸就有点讪讪的了(通常这时候,孔子还看不出来,他天生对这个迟钝)。这其实不能怪孔子,他说的都是治本的大实话,比如跑步进入共产主义啥的,怪只怪这社会风气啊,太浮躁。

随后大夫们的反击,如星宿老怪家的马屁,滔滔而来。孔家军勉强挡过几招后,必然吐血。而此时国君权衡下来,觉得为个过路的麦肯锡忽悠局的孔局,得罪了自己家的军头,显然是脑残,于是索性袖手旁观。结果老孔再次打包,买张站票去赶春运。

孔子到卫国,本来也就如此周转一圈,没诚想半路里杀出个程咬金,居然有绯闻!

大家先看看卫国在哪里。

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卫国的东南是宋国,东面是齐,西面是晋(战国时代分为赵韩魏),南面是楚。这几大邻国中,看起来宋国最默默无闻,其实不然,“春秋五霸”有几种说法,其中一种就包括了宋襄公,是:齐桓公、宋襄公、晋文公、 秦穆公和楚庄王。

卫国在哪里?在这几霸的包围里!卫公煮一壶咖啡,至少有四霸闻到了:奶奶的,星巴克。

有道是穷则变,变则通,卫灵公为了生存,决定豁出去了,主动献身“气管炎”。

通宝推:夏侯,
家园 在回孔子

孔子没有也不会创造汽车、飞机、轮船么,他连弓箭可能都不会创造。他只是创造一套学说,这一套学说配合秦帝国的政治框架在中国运行了2000年。(这俩者是相互配合的,缺一不可)。这套学说将中华文化带到高峰,也带到低潮,但从他处理危机的方式来说,真的是一套敬佩的学说。(后面我有回护,你们可看,我不想多做解释,因为在这我还要从新兵开始,我不想将我的长篇放到新兵营中),如果你要懂的儒家,你必须懂四书五经。易经是众经之首,那我们就从易经谈起。(版主如果开恩让我不用去新兵营就可发表,就写,要不,就到此为至)

家园 本大好文!

本大好文!感觉本大和其他大佬站在不同的角度上在看待孔夫子。但您以前也说群众西方人那样过于注重物质享受的话这个国家终究是要灭亡的。如果华夏族真的在几十年内重返历史颠峰的话,感觉光马子思想这个瘦弱的肩膀是挑不起中华民族这幅重担的。个人觉得马思想就是大同思想糅合了时代的元素,大同思想在诸子百家里排不到第一吧。孔思想也可以梳妆打扮一番把时代的局限性扔掉,重新灌输给群众,华夏族的辉煌也可以得以继续。

家园 孔子的利用价值

既然历史上任何王朝都认为孔子有利用价值,显然有一定的道理。而在现在的社会背景下,孔子的利用价值在于,一是强调道德,而弱化单纯法律至上的精神。我个人的意见,西方对于法律的态度已经从尊重走向玩弄。当年刘邦的约法三章所突出的一个很重要的理念,就是民众要能理解法律,所以才知道如何遵守法律。而现在的法律体系,已经跟金融衍生品一样,无人能够了解,如果一件事情是否违法,得靠律师的解说的话,普通民众又如何去遵守法律。我也认为道德理念的确立实际上是解决很多社会问题的一个出路,虽然不是唯一的解决方案,但至少不会更坏。二是突出中央集权,中国目前地方政府与中央政府的利益冲突是在逐渐激化,而这其中如何确立中央政府的权威,不仅是单纯法理上的,还可能包括道德上的。这应该也是和谐社会的出发点。也就是未来如果发生任何事情,那也是地方政府来背下黑锅,而不要影响全局。井大在之前的文章里面都有描述。不过孔子像只能说是一步臭棋,放在这样敏感的位置,恐怕不会有任何好的反馈。不过未来如何解读,还得继续观察了。

家园 另外一种版本的论语 解释

如果感兴趣,麻烦搜索 缠中说禅的 论语解释

高度与深度并行

这是我看过最积极的论语解释。

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