五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】沉痛悼念中国航母之父刘华清将军 -- 苏芬以北

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家园 我问过了海军的朋友,那艘叫“世昌”号
家园 看,是吧,所以施琅号还是很靠谱的呵呵……

今年7月就下水了,我朝的第一艘航妈啊!

虽然是训练舰。

还是很期待。

家园 嗯,有第一艘就会有第二艘,就会有编队,就会有战斗力……

有训练舰就会有教导队,就会有训练有素的部队,等待航母成军的那一天!

家园 应该一共有5艘。

老瓦是训练。

自建两艘,购买的两艘也在改装中。

家园 用航母来打东南亚国家绝对是亲者痛仇者快

且不说美国目前正在努力挑拨中国和东盟之间的关系,也不说一旦翅膀硬了的中国海军---指有了航母的中国航母对东南亚国家大打出手,美国向该东南亚国家提供卫星情报,和超音速隐身导弹,使得中国航母被东南亚国家海军击沉(忘记苏军在阿富汗的悲剧了吗?)

也不说整合东南亚经济推动东亚东南亚一体化是中国的战略

只说一点,如果中国造了航母,却不敢拿来对付美国海军,那么中国海军拿什么来对付美国海军?造了航母并且使得大量的舰艇为航母护航导致用来对付美国海军的力量急剧缩小---怎么办?

所以说,设想用航母来打击东南亚国家海军的想法不仅在战略上,在战术上也是极端错误的

家园 我都要怀疑刘华清懂海军吗?打台湾要用航母?

台湾离中国大陆有多远,岸基航空兵打击不到?

是不是想用航母来对付支援台湾的美国舰队,那你怎么又说了造航母不是针对美国的呢?

中国海军的发展不针对美国,这样的欺软怕硬不仅被国际笑话,也对中国海军的发展极端的不利

总的来说,说出发展海军不针对美国的人是不具备足够的胆略的人

家园 美国制造业就剩下几个制造业的孤岛

制造业的问题不仅在于技术,而在于快速低成本、大量的熟练劳动力、中低层工程师等等

美国造船业之所以落后于东亚,主要就在于他们造一艘船,东亚可以造很多艘船,美国政府想扶持这些船厂也扶持不起来

中国相对于美国的优势在于中国有着完整的产业链,刻苦耐劳的劳动阶层

美国的问题在于由于竞争力相对不断下滑,导致大量的产业被消灭,导致完整产业链支离破碎

现在美国在一些资金密集型产业中还有一些优势,中国的问题在于被美国人忽悠了,不能集中拳头来发展资金密集型技术密集型产业,而是不断的以自由竞争的名义进行恶性的低层次的竞争

只要中国人不再被忽悠了,中国的资金密集型技术密集型产业的发展也是很快的,诸如通用CPU的制造,日本韩国等国家受到美国的政治限制,中国则完全不受这个限制,如大型商业飞机的制造也一样,现在的中国的问题在于“自由竞争”导致产业界一盘散沙,产业集中度极低,这个得到了纠正的话,美国制造业就失去了最后的高技术孤岛了

家园 这头七还没过!嘴巴干净点。

瞎叫什么?

没美国,第一波导弹过去台湾还有几架飞机能飞得起来?

96台海危机,美国佬的航母往哪里一摆,土鳖空军海军一点脾气都没有。

当年刘有多憋!

土鳖现在棍子筷子加起来有没有700架还是个问题,洛马的爱抚石榴已经生产了4k多架,交给美国军队2k多架。

就是拿现在土鳖的空军去和美国本土的国民警卫队都比不上。

美国佬现在航母多少艘?

哪怕是全世界其他国家的海军加起来都干不过美国海军。

总的来说,说出发展海军不针对美国的人是不具备足够的胆略的人

就算是现在美国佬停下,各种大型舰艇土鳖疯狂的造,也要许多年前,百年海军可不是说说而已。

一天军舰都没呆过的键盘局还真敢大言不惭。

想想看,国内这边是怎么笑话阿三的,莫非想成阿三那样的国家?

家园 96年是因为战机水平不行,也就是说岸基战机的水平不行

与航母有什么关系?

对付在台湾海峡附近的航母需要用到中国的航母吗?

还是同一个问题,台湾海峡有多宽?是近海还是远海还是大陆架?

航母是在近海作战的还是远洋作战的?---如果航母是在近海作战的,那么航母的跑道比得上陆地上的机场吗?

对一个人的观点提出批评并不是表示对他不尊重,恰好是因为对他尊重才会对其提出批评

对一个人提出的观点不加分析的盲目接受甚至歌功颂德并不是对其的根本的尊重,恰好相反,会导致其本人不愿意看到的自己的错误主张被扩大造成严重的恶果

另外,你要认为美国海军多强大是你的事,你要认为中国海军发展的假想敌不是美国海军那也是你的事,因为中国的海洋利益的最大的威胁对手就是美国海军,不设想从遏制美国海军的角度出发却想着遏制一些小国(实际上造成了遏制美国能力的下降---因为分兵),只能说明你的怯弱

反正在我看来,美国海军的主力舰队航母在中国隐身战机、导弹面前就是成为埋葬美国飞行员的最好坟墓

中国现在战机战舰相对较少,不是因为中国造不过美国,是因为美国把制造业的一半都转到军工上去了,也就是说现在的美国实际上是军事经济体制,如果中国也像美国那样把一半的生产力用来造军舰,造飞机?

谁造不过谁呢?

你这一类的总是以为中国很弱小美国很强大的人就是如同抗美援朝以前的恐美派一样的

家园 就你那句刘华清到底懂不懂海军,在哪个军坛都是被人喷死。

还批评?

左走天涯右走凯迪,倒是能找到和你臭味相投的人。

你一键盘局的有什么资格对人批评?

就靠着狗狗摆渡来的二手资料,夸夸其谈,指点江山。

有了航母,海军可以走出去,能在远离大陆架的地方和美军对峙,美国佬不再能随随便便的跑到台湾海峡耀武扬威。

家园 刘将军都说了发展航母不是针对美国还远离大陆架与美军对峙?

首先自己设想了中国航母的对手不是美国海军,那么你设想过对方会怎么攻击中国航母?

二手信息就没有用,那是不是只有侦察员才有资格做判断了?侦察员得来的信息才是第一手信息呢?

信息真实不真实,有用没有用是不是由信息的一二手所彻底决定的?

没有航母,中国海军就不能与美军在远洋对峙?

现在的中国岸基飞机不能飞到1000公里外?在那里干掉美国航母行不行?

或者中国飞机能够不能够利用空中加油的方式,远程打击,将美国航母消灭在2000公里外?

是不是非要搞一个航母的大架子(堂堂之阵对堂堂之阵),不管美国隐身飞机和远程超音速精确制导导弹对中国航母的致命威胁?

美国隐身飞机诸如F35,美国超音速远程导弹诸如快鹰导弹对中国航母的威胁是不是你闭上眼睛就不存在了,诸如义和团一样高喊刀枪不入,导弹就不会打到中国航母上?

中国海军无疑要发展远洋作战力,但是要针对现代海战中不断发展的各种威胁来确定更可行的发展方案,而不是如同刘将军那样仅仅看到航母有气势,航母作战“立体化”了,就拍板让人去论证(中国的论证会显然是领导出了题,大家帮助领导给出各种解释)

家园 你现在可以去铁血了。

我就知道丝带出来,某些人尾巴翘上天。

丝带才刚飞,离装备形成战斗力的时间还差得老远。

中国近海附近,太空上飘的,天上的飞的,海底里埋的导致,中国的潜艇一开螺旋桨美国人就知道。

航母的问题在于走出去,而不是家里进了老鼠棒打老鼠把家里的瓶瓶罐罐花花草草都打碎了。

中美开打的唯一可能就是台湾海峡,美军在不攻击大陆沿岸的情况下,打一场‘小规模’的口袋战争。

如果美国攻击沿海?二炮要不要打到美国本土?

最终,中美开战最后的结果就是种蘑菇。

我早在丝带的帖子里说过,中美开战,那些愤怒的美国五百强老总会把同意中美开战的议员们统统撕碎。

单拿去年靠中国市场实现盈利的通用,中美开战,美国的五百强疯了。

老说陆航陆航,美国佬的爱抚俩俩这几天才说要部署到冲绳。

你真当韩国日本的美军飞机不存在?

家园 中国的领导像你说的这样,我立马移民。

你说的这种领导层,放眼世界我就知道一个阿三。

中国如果变成阿三那种国家,还是算了吧。

党指挥枪这句话是假的?

定了基调和平发展,攻坚繁荣,你军队还放话针对美国海军?

知道什么是低调么?

我只知道CTMD没出来的时候,国内官方到媒体整天‘谴责’美国反导。

CTMD出来后,‘谴责’没了。

美国佬的X-37B才回来,这边就官泄神龙也出来。

没上层的受益,你认为所谓的卧草党能这么正大光明的拍照片出来?

家园 中国和美国代理人的战争怎么不可能呢?

就算在东南亚,我前面说过了,如果有了航母的中国海军发飙了,以为自己在亚洲无敌了,于是航母轰轰烈烈的打过去,这个时候美国人给该东南亚国家提供技术和信息和导弹,帮助该国海军打掉中国航母,可能不可能?

中国和美国开战的其他可能,诸如在黄海附近,怎么没有可能?

不然美国航母在那里演习,你以为是玩哪?

战争的发动是因为一方被逼到了绝境,如果美国发现中国的人民币逼得美元无处可退,导致美国财政赤字根本无法填补,美国的几千万的依靠财政补贴来维持肚子的下层人将要造反,美国将军会怎么做?

如果美国在朝鲜颜色革命成功,美军可能不可能从鸭绿江边打过来?

不要把未来想得那么简单

是的,美国,中国四代还需要一段时间,但是这更是中国不能依靠航母---特别是不能把海军的主力放到航母上的原因

中国四代成军了的话,中国海空军的威慑力增强,还能够把美国的水面舰队逼得更远,使得它们对中国航母的打击能力下降(当然了他们还有核潜艇),这样中国航母的生存时间可以长一些,而在没有四代的情况下,你航母开出去,是不是摆开胸脯对着人家说---来来来,瞄准这里,开枪了,发射导弹啊

至于说美国五百强,那个是美国杂志搞出来的玩意,你以为真的是美国的多强的企业,美国现在还有多少有实力的企业?大部分都是一帮金融投机集团,以及依靠美元铸币权优势在各地不断收购不断做广告即依靠资金优势而拓展的,这些企业一旦美元不再是世界主要交易货币的话,啥都不是

至于美国通用企业会怎么想?你应该想想现在疯狂的每年渗透进中国几千亿美元的投机金融客们怎么想,这帮华尔街的金融高手们想的可不是让中国人民买美国人的产品,他们想的是用最低的价格把中国企业都收购走,让中国企业都倒闭,以便他们像捡垃圾那样来掌握中国企业的一些尚有用的部分,他们想的是让中国人民像伊拉克人民那样做他们的奴隶,诸如伊拉克农民那样,中国农民每年都要从美国粮商那里买种子,否则,颗粒无收

韩国日本的美军飞机和什么F22不要把它给想象得太强大,想一想美国人那样的机械思维,能够把武器搞得多强呢?不要自己把自己给吓了,只要冷静的分析,中国是会有对应办法的

家园 批评一个人正是因为对他有信心

中国人是富有谋略、韬略的,当然他可能会被一些东西给蒙蔽

只要中国人真正找到了方向,那个能量是非常巨大的

至于说什么放话针对美国海军?这个当然不需要这么公开的说,美国海军会公开的说要针对中国吗?人家都是军事家

我说的是中国海军发展所需要确立的假想敌必须是美国海军,这个会体现在你的军事战略中,体现在你的军工发展路线上,并不需要公开的大大咧咧的说出来

问题在于刘将军论证他的海军发展思路的理由是中国海军的假想敌不是美国海军,那么这个论证就站不住脚了

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