主题：三代、四代和五代 -- 菜刀也是刀
斯基起码可以骗骗三哥兜里的银子！
用3倍的价钱买美国的运输机，用新航母的价钱买毛子的旧航母。。。
太精辟了，难得这种纵横交错半世纪的事情让你讲得这么清楚，一定要请客庆祝了！！！
送花成功，可取消。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 8 铢钱。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:7。本帖花:1
哈哈 意外的收获啊
83年，2架F14击落2架利比亚的米格23靠的是格斗弹。
米格23很难操纵，利比亚飞行员的素质也不高。F14的战绩不算太耀眼。
目前来看，未来各国空军的四代（或者按代数膨胀后的标准：五代）将只能来自中美俄三国之一。美国会大力扩散F-35，俄罗斯会扩散以T-50为基础研发的重型战机和未来可能存在的轻型战机，中国更可能扩散利用歼20技术的下一代“低档”战斗机，但也不排除少量扩散歼20的可能性。这样大约10-20年后，地球的天空将变成四代机的天空。（不过，战斗机的战斗力受制于所处的作战系统，只有在四代系统中的四代机才能充分发挥战斗力，否则，只不过是对三代甚至二代系统的一个强化。即便有F-22能力的四代机独自面对四代系统中的F-35也要吃亏。10余年前，南联盟的一架米格29被一架原本并没有发现他的F-16根据预警机的指引而发射的导弹击落。这就是二代系统中的三代机遭遇三代系统中的三代机的下场。到了四代，还是如此）
“JSF”，不再是联合打击战斗机，而是四代机的三大来源：歼字头、Su字头和F字头。欧洲面对这样的压力或者甘于被F-35一统天下，或者开发出一个四代的“沉默风”。存在后者的可能性是因为地球人都知道三哥和宇宙第一强国是两个非四代不要自己却又绝对搞不出四代的铁定的冤大头，不宰之殊可惜。因为除了扯皮，看不到欧洲诸强在研制四代机方面存在什么明显的技术障碍，所以，存在英法德意为了经济诱惑而加入四代供应者阵营的可能。因为欧洲这些国家购买F-35都不成问题（大概唯法国有点问题），他们如果联合研制，可能会开发更强调制空性能的空优中型机，采用英国的发动机但斯纳克玛也参与生产（让法国心理平衡），法国的电子设备但英国和德国的型号很可能有所不同，部分部件在德国和意大利生产。欧洲对抗F-35的策略可以是继续一口咬定这种飞机不宜用于空战。
除了欧洲，日本是第五个有可能自己搞出四代机的。现在的心神是原型机，日本已经下了很大的心力专门为心神开发了XF5发动机，可见日本哪怕只是为了技术储备，也是非常下功夫的。但是如果直接以心神为基础演化成作战飞机又会很鸡肋。
心神的两部XF5-1发动机的总推力在100千牛左右，而正常起飞重量只有8-9吨，推力非常充裕。F-16的F100单台推力与之大体相当，由此推算，心神最大载荷可达8吨左右。但是心神的体型比F-16要小一圈，很难安排下内置弹仓。所以，心神要改成战斗机恐怕必须要修改机体设计，或者加挂隐性弹仓（但心神体型娇小，加挂舱的空间也很有限）。这样一来，心神还真是很彻底的技术验证机了，实用机型必须重新设计。
从积极的角度看，心神计划确实为日本提供了一定的技术储备，并展示了日本开发四代机的潜力。如果F-35的空战能力真的不能令人满意，日本或许会谋求发展F-3作为补充。如果F-3是比心神稍大的轻型战斗机，美国阻挠的力度可能会小一些，有可能以美国分享利益为代价最终完成。但如果是中型甚至重型战机，不但技术风险大大增加，美国也不会允许。美国卖日本F-15时，F-2只能以F-16为基础，同理，美国卖日本F-35时，日本也不可以自行研制同一等级的战斗机。
韩国的四代机计划没材料，没设备，没动力，还缺钱，根本不可能成功。印尼现在愿意加入韩国这个洗钱项目大概是在澳大利亚将装备F-35的压力下，有病乱投医。只要存在实际的选择，必然会抛弃这个洗钱计划（除非他们真的想洗钱……）。所以，这种飞机恐怕永远也不会出现在天空中。最终或许韩国得到的或许是隐身版A-50作为安慰。
而印度的自产四代机我们一定见得到，会像LCA一样出镜率颇高。只是美俄欧为了自己的产品能顺畅地销往印度，不会真心帮印度搞出一种有竞争力的产品的，所以，这种飞机大概要试飞到下一代战斗机出现之后。
俄罗斯和中国在完成自己的重型四代机项目之后，都会研制多用途的中型或轻型四代机作为补充，并且构成出口的主力。中国甚至有可能搞出重中轻三型，其中轻型作为FC-1的后继，作为最廉价的隐身准四代机出口至那些比较缺钱的国家。
存在后者的可能性是因为地球人都知道三哥和宇宙第一强国是两个非四代不要自己却又绝对搞不出四代的铁定的冤大头，不宰之殊可惜。
F-14也就是退役的早,这就这么被人小瞧了
F-14当年出来的时候可是superfighter,大量的高新科技被融入
一架飞机,跟今天的F-22地位一样.同时也面临着今天和F-22一样的麻烦,因为费用高,维护复杂,国会就有人问美军到底需不需要这么高级的飞机?结果F-14预算就面临被砍的命运,结果是铁了心要买F-14的伊朗人出了10亿美元,F-14项目才得以延续.
F-15A完败于F-14A这话是当时前往美国参与伊朗新战机计划的飞行员说的,远程拦截不用说了F-14TWS+主动弹当时是全球仅此一家,唯一可以对狐蝠进行有效拦截的战机.和F-15的空中格斗演练也是有胜无败.尤其是大攻角下的操作能力让伊朗人印象深刻(到低是舰载机).
唯一让伊朗人有顾虑的是发动机可靠性:熄火,拉烟.TF-30当时在F-14计划里扮演的是"先装上用,等有更好的发动机再换"这么个角色,后来换装更牛B的F110的F-14A+可以不开加力弹射,航程,爬升率均超出A型60%多,侧面可见TF30的不堪.但可能只因为资金原因,A+,B,C这些型号一直没有大量生产,结果装备TF30的F-14A成了猫族中的主干力量.D型出来的有点晚，体力过剩，兼职搞扔炸弹
这种粗活了
伊朗大革命,伊朗空军被折腾得够呛,要不是毛拉们因为伊拉克人打来了,本来是不会轻易放过这群"国王的飞行员"们的.反正折腾得够呛
革命后的伊朗基本没朋友,本来一直就和苏联较着劲,亲密战友MD也变成了大撒旦,阿拉伯人想要灭波斯人的劲头不比灭犹太人差.结果是伊拉克人可以从苏联,西欧,中国采办飞机,零部件.波斯人只能和犹太人偷偷摸摸高点黑市交易.伊朗空军当时就像撤走苏联专家后的中国,F-14那可比21复杂多了。
伊朗人初期的F-14战斗出动挂载通常是222，凤凰，麻雀，响尾蛇，各两枚。后来越打越少，有时双机组中只有长机挂凤凰，僚机只用麻雀和响尾蛇。实战中导弹可靠性为凤凰，响尾蛇，麻雀。
伊朗空军整体质量不如伊拉克，而且从飞机到零配件没有补充。伊朗人的f4,f5面对伊拉克的23，21，F1没有优势，损失也比较惨重。更别提25了，有14前，对25只能干瞪眼。但是伊朗人有猫。
结果伊朗人就对伊拉克形成局部制空权：没F-14的地方伊拉克鸟铺天盖地，下完蛋还不走，在伊朗人头顶上盘旋示威，但猫一到场
，立即跑的连根鸟毛都不剩。但这种制空权的取得是在阿里猫展示过强大作战能力之后。
被阿里猫收入爪下的战机有：图22，轰6D，21，23，25，27，F1，超军旗等(整个猫族首次开荤是用机炮击落一架mi25)，其中以伊拉克主力23和F-1被虐得最惨，快被虐成靶机了。伊拉克人曾经对米格23这种新型战机给予厚望：和猫干架就靠它了，结果大量的空战损失让伊拉克人火冒三丈：老毛子骗我！而法国佬卖给伊拉克的F1的雷达告警接收装置不好使，被AWG9锁定了还不知道，继续傻乎乎的飞，傻鸟自然就难逃猫的利爪。伊朗空军F-14总战绩
为159确定击落/30+可能击落
两伊期间阿里猫战损一架，受8架幻影围攻受伤，返航时坠毁，两架被己方防空击落（据说是美国人搞得鬼，用预警机对霍克导弹的雷达置入信号，让导弹部队误以为F-14是Mig25），一架叛逃。
猫发威后，伊鸟见了就跑，所以不得不采用钓鱼战术，通常用F4作饵。某次2架幻影和4架su22咬钩，被猫在极远距离上用凤凰收走一条幻影，伊朗人监听到22的长机大喊：F-14来了！Yalla！Yalla！（和AK47一样，这个Yalla目前也有个形象问题，罪魁祸首是好莱坞）
F-14和F-15，F16格斗的话，个人认为完灭，找死这都是比较极端的词，都差不多，所以人的因素这时变得就比较重要
呦...一不留神整了这么一大坨