主题：争吵的时代中的中国或者中帝国 -- 葡萄

在很大范围的力的情况下，他都是在最低点。

这意思是，讨论任何一种情况都要讨论概率，穷举我觉得更多的意义是为了前推，而不是看他的结论。

你总是想在滚珠滚动的时候想它能往好的方向偏移，而我最多是知道跌落到哪后，想想怎么让滚珠下的死得体面一些。为此，你

大概是想通过毛吧，但是现在这个组织没力量。

如果我把一个产业定义为过去，现在，未来三条轴，过去是指我们消耗地球的资源，对我们目前来说，下步估计是海洋和太空；现在是指有消费能力的人，这个人口数取决于农业，不足的话就贯彻不均；未来如果定义为产业前景或产业升级，产业发展好像又是个淘汰资本的过程，如果定义为暴力预期，但这目前情况下又是个只进不出的资本黑洞。这三个轴围成的大小才是资本应该的大小，这是不是意味着资本自身并不能无限增值的。

所谓的“挑动群众斗群众”，“以华制华”，“均势政策”，不过是同一路径的放大或者缩小。

然则，这个方法的基础建立的基础是只有一个有超级实力的统治者，一旦遇到另一个力量相等的，那么就是彼此的攻防过程直至对手崩溃，而出现更高级的力量，那个原来的统治者就是彻底的杯具。比如清朝末年之败，就是这个样子。

谈论美帝崩溃的论调可以休矣，比赛才刚刚开始。具有压倒性优势的新力量尚未出现。

再发达的国家

一旦口粮被他国掌控

后果可想而知

何况一个13-15亿人口的大国

一切历史都是现代史

回忆“春秋时越国是怎么灭吴的”

唉，咋个说呢？

听天由人把

还帝国

恐怕是“地下之国”

在现在中国还离不开美国，欧盟俄罗斯自身焦头烂额的形势下美国是可以暂时控制住中东的局面，但我认为美国长期独霸中东的局面应该不会出现。

中东的散沙一片给了美国控制中东的机会，同样也给了其他强者进入中东的机会，只不过现在美国还是一枝独大其他势力暂时低调而已，一旦中美反目或中国足够强大，既然都说中国帝国化了，我想帝国化的中国应该会通过支持被美国打压的另一方势力强势进入中东以求分一杯羹吧，欧盟和俄罗斯也可能会做同样的事。最后的结果估计就是大家一起坐下来谈怎样分蛋糕，分不妥就可能掀桌子。当然，埃及甚至中东完了这是基本确定的。

个人也考虑过美国走毁家纾难，主动收缩的路子，也认为这个是理论上最佳的选择，就像哈德良对图拉真的修正。

但问题是，即便美国不进行推倒，阿拉伯世界趁机站起来的可能性又有多大？就像葡萄说的，那些都是延续千年的矛盾了，千年不解的结，即便美国不插手，自行解开的可能性又有多大？

另外一个问题就是，如葡萄自己所说，具备成为全球性强权条件的潜在国际/地区，没有中东的份。那么如果美国在中东主动推倒，将来便宜的也可能是别人，未必能是他自己。毕竟，现在对阿拉伯世界能给钱给枪并有经济绝对优势的人并不止欧美了，阿拉伯人也有了更多的选择。

个人的看法是美国当前在战略上的困境在于缺乏明确的重点进攻对象，全面进攻肯定力不从心，只能小打小闹，这些都不足以解决美国面临的结构性问题。如果在还没有等到第一个喊出“彼可取而代之”出头鸟前就自行拆毁自己主导的旧体系，就会面临前狼后虎的尴尬——要冒继续被名义上还在体制内的人挖墙脚的风险，但如果进行反制，就要重新充当旧体制的维护者，而这个维护费会因为这种推倒举动大幅上涨。

埃叙伊一开始都是亲苏的。只不过苏联的灭种经验很多，但分治经验缺匮乏。

世俗化的国家，真正富裕而政教合一的国家，大概安稳不动。如果美国希望借此能推动伊斯兰世界彻底世俗化，彻底解决伊斯兰威胁，这是完全不可能的。

就知道是否担心否

为什么奥斯曼苏丹得不到哈里发的称谓。是他们自己选择不要还是说不具备合法性？

对国家安全已造成或可能造成重大影响的，联席会议应要求商务部会同有关部门终止当事人的交易，或采取转让相关股权、资产或其他措施，消除该并购行为对国家安全的影响

刚才和人这样说，有一些民营企业和外资有对赌合同。温总去年说，什么和什么已经涉及政权的稳定。也就是涉及国家安全。在我看，有自己祖国的外资疼了还可以回去找他们爹妈诉苦。哪些注册地在避税天堂的外资么。找谁就不得而知了。

人口不到我们五十分之一， 进口粮食和我们差不多多。

小时候听“杞人忧天”的成语， 觉得是荒诞故事。 原来还真有现实版的。

先说后一个问题。

哈里发首先这个是伊斯兰教的哈里发，或者说这个是个宗教职务。阿语本意是继承人。在程序上，需要全穆斯林大会公推。所以在穆斯林世界还没有分裂之前，有四大哈里发，意思就是穆斯林世界公认的哈里发。而到倭马亚和阿巴斯时期，王朝统治者依靠武力强行统一了穆斯林世界的意志。在阿拉伯统一的基础上，起码获得形式上的公认，也可以成为哈里发。而说道这里你就要问了，为什么实际已经政府阿拉伯世界的奥斯曼苏丹为什么不称哈里发。我个人考虑应该包含两种意思：

1.汲取倭马亚和阿巴斯的教训。这个教训就是，哈里发有严格的宗教规制。这个规制大大占用了人日常作息的时间，这个直接导致两个阿拉伯王朝中后期 ，哈里发实际把日常工作放在了宗教事务上。（阿巴斯王朝在马蒙之后，哈里发基本只沉湎在宗教事务而怠于政务，在那时候起，阿拉伯事务实际控制在各地总督手里了。）而很可能是基于这个教训，奥斯曼帝国只攫取了仅次于哈里发这个称号的奥斯曼这个称号，意思就是护教者。意思就是，专事于武力与世俗事务的意义。

2.这个就比较简单了。就是避免刺激阿拉伯世界。

关于第二个问题，可以说是比较复杂的。我曾经在中东事务上，就中国的卷入程度，曾经几次提到过中国武官在中东罹难的那件事情。那事情背后，其实有个很实际的背景：伊拉克战争后，中国俄罗斯和欧洲保持默契，给美国在中东下绊子。美国也是在那之后，陷入伊拉克泥潭的。我这里想表达的意思很简单。中东，作为世界的肚鸡眼，世界石油的命脉。从来都是大国必争的地方。而所谓大国之争，我曾经写过在尼日尔政变后的博弈。里面的基本逻辑就是，我如果得不到就谁也别想得到。这个谁也别想得到，就是让特定的地区出现谁也控制不了全局的混乱。这个是我们可以看到的实用层面。

而到美国本身，我希望你考虑美国的利益应该从美国全球利益的出发点来考虑。这里，如果可能。你应该把各种矛盾与分级做个优先次序的排列。有了这样的排列你就会有自己的独立分析出发点，而不仅仅是被各种媒体牵着鼻子走。这样矛盾，既包括阿拉伯和美国的关系，也包含欧洲和美国的关系，更有俄罗斯与中东关系以及俄罗斯与美国关系，中国以及其他国家以及宗教势力在其中形成的长期以来错综复杂的博弈中的平衡。而这种平衡，每次在中东被打破都包含有大国霸权更迭的实际博弈。比如，上世纪五十年代初期美国与英法在运河战争中的博弈。再比如，在石油危机时代，苏攻美守时期美苏在中东的博弈。（至今，俄罗斯依旧是埃及最大的小麦供应国。而且，本次埃及事变不仅有小麦黑锈病的诱因也有俄罗斯突然宣布今年小麦出口减半带来的不确定因素）并非无独有偶。美国在危机之后，逐步收缩对外扩张步伐开始着重解决国内改革问题，这条势必给各方在中东博弈的机遇。还有，就这个几天上课的内容包含了一个这样的主题，在埃及处于被压制的伊斯兰教传统势力，在这次事变中出现了倾一教之力颠覆一国的新现象。这样事情的背后，利益与平衡需要一个很长时间才能回复。在这里，你可以看到我前几天私下里用很隐晦的方式表达的，中美欧在这个事情上达成了默契给我们争取了自身内部调整所必须的时间。（我们能不能利用好这个时间，会不会象本届政府那样错过了内部调整内部的时机这个只能看时间来证明）仅仅就这个隐晦的话题里，就涉及到在本次中东博弈中的中、美欧以及伊斯兰教势力的博弈与平衡。更不要说，在中东一直若隐若现，且在本次埃及事变中扮演了很微妙推手的俄罗斯。他们实际的目的和手腕所及，都是很值得玩味的。

简单点说，既然是平衡。就不是单纯的控制与反控制。反抗与遏制反抗。仅仅就中国而言，中东乱的程度决定了我们在东亚的压力大小。

这不，俄罗斯不就抓紧机会在北方四岛突破了传统限制开始直接讨论各国投资问题了么。