五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】再谈一下阿拉伯国家的人口问题 -- 副将

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家园 你自己在打自己的脸还得意

按照你的推理,德国人要为30年前的不愿生孩子还债;中国严格计划生育也三十年了,好像我们现在也应该为30年前的不能生孩子还债才对。中国和德国的区别,从三十年前开始就不过是“不愿多生”与“不能多生”的区别而已。 为什么中国就业压力还这么大呢? 而不是象德国需要鼓励大家活到老干到老呢。 你具体错在哪里,我就不仔细讲解了,又没有人付钱给我教学生。

西方一方面用血淋淋的现实告诉我们30年后的未来

真会夸张啊。 德国算是老龄化相当严重了,怎么“血淋淋”了? 不过就是多工作几年而已。本来随着人均寿命的增加, 延迟退休年龄也是应该的,就被你夸张成血淋淋。 现实中突尼斯的血淋淋, 倒是被你华丽丽的忽视了。 alarm 说到 黔西北石漠化人均8分地,我2007年到黔东南看到的也是类似, 倒是没有石漠化,山清水秀,但人均连口粮田都不够--这种中国现在里现存的血淋淋,你大概也是不知道的。

家园 宝推,我前两年在黔东南看到的也是类似

我2007年到黔东南看到的也是类似, 倒是没有石漠化,山清水秀,但人均连口粮田都不够。

家园 一千万这个线是按全国划的还是各省自己划的?

广西的壮族不能多生,北京的壮族能不能生第二胎?

家园 但是坚持到胜利绝对和人口多有关系

我觉得,中国的人口,至少应该维持在10亿左右,大概相当于1980年的水平,但人口下降不宜过快,以避免出现严重的老龄化问题。至于你说的问题,要结合中国城市化率已经达到接近50%,未来大量的人口都要到城市里这个大趋势来讨论。

如果政府做的还好,城市里不出现大规模贫民窟的话,人口问题的控制其实没有你说的那么严重。

说了半天,其实都没有用,如果没有一个可信的现在的中国人口数据的话(总人口,生育率),讨论下一步应该怎么办就纯属瞎扯了。

家园 中国人的忍耐力啊!大概为世界第一

如果不是铁路管得严,可能早就像印度人那样坐车顶上去了

日本人同学向我摆,曾经坐东京到大阪的新干线,没有位子站了三个多小时,累得受不了云云

我笑笑,很平淡地说三个小时那不算站,我曾经从南京一路站到宝鸡17个小时,而且其间连挪脚的空儿都没有一直是同一位置,同时还要给平均一小时一趟的杂货车卖饭车让道。

对方立马无语拜我为大神,我谦虚地表示自己这点战斗力在中国只是浮云啊浮云

家园 狗屁不通的逻辑

二十多年前春节期间坐过火车,没那么挤,那时候父母每四年才有一个月的探亲假,跟现在是天壤之别。

按你的逻辑,如果过两年高铁修起来了,春运不再是一个问题,是不是中国人就可以多生了?

家园 10亿有必要么

6亿就一定不行了?六亿神州尽舜尧么。关键是人口结构,主题民族的比例。

家园 我觉得德国和中国有一点很大的不同

中国还不是一个完全的工业社会,在田间地头还有非常多的富余劳动力,把这部分人变成工人,可以弥补城市中的劳动力短缺;德国早就完成工业化了,如果德国人生的孩子不够多,只能推迟退休年龄而不能从农业中转移劳动力。

家园 春运的问题更多是资本主义的问题而不是人口多的问题

春运的客流,尤其是民工流,如果能像学生流那样统一组织、规划,在一个多月的时间里分流,是不难处理的。但是走资本主义道路,就一定不能搞这种统一组织、规划,就一定要让民工处在无组织状态以便资本家榨取剩余价值,于是无组织的民工流就对铁路运输造成大的冲击。

当时当局及其同盟者是不会把批评矛头指向资本主义的。

家园 我在想一个问题

美国什么时候逐步从中东退出,就是原教旨主义崛起的时候,接下来将会成立泛伊斯兰帝国。现在就是不知道美国什么时候逐步的退出,可能是五十年之后?

家园 就业也仍然是资本主义的问题

所谓“就业”,其实是把人的主要时间放到一些看起来对社会有益的事情上去。因此,一个充分管理的社会,是不应该存在就业问题的,大不了你把人组织起来跑跑步锻炼身体唱歌跳舞自娱自乐嘛。以中国当前的生产力,根本就不应当存在就业问题。政府编一个“学习队”,凡是找不到工作的就加入这个“学习队”,政府管吃管住每个月给你发点钱让你学习什么好了。例如学过微积分的每月补助50,学过大学语文的每月补助10块。

但是,资本主义认为,凡是不能给资本创造增值机会的“就业”都是没有意义的,所以就是要让一部分人没有工作以便资本家更好地剥削有工作的,所以“就业”问题就来了。

家园 除非没油,不然一百年后美国和它的继承者都还会在那.

中东的泛伊斯兰帝国估计不可能, 各国内战和代理人战争就说不定了. 说实话, 参考中东史和非洲史, 中东现在已经是难得的太平时代. 虽然暗流涌动, 其实没有几个国家能维持六个月以上的现代战争.

家园 再多说几句

有没有要求少数民族只生一个?答案是没有

有没有要求汉族只生一个?答案也是没有。可以说计划生育从来不等于只生一个。计划生育对汉族来说,简单的说就是城市一胎,农村1.5胎到2胎,边远地区更多。

事实上从你给的链接来看,各地对少数民族的计划生育政策都比国家的基本政策更严。大多数地方规定了有间隔的2胎,这和汉族农业户口没有区别。而按照国家的大政策,低于1000万线是可以不受任何限制的

少数民族计划生育的效果怎么样?我已经给出了壮族和满族的例子,实行计划生育后,增长率大幅下降,甚至低于汉族。

这几年少数民族的增长率有很大的水分,主要是受一些优惠政策的影响。

最大的原因是很多地方搞集体汉改少,数万人的县集体改变民族,除了壮族、满族,大的少数民族也就数百万人,一下子加这么多人,增长率会高的不可思议。这些人改了民族,无非就是偷掉一部分国家给少数民族的福利而已。

其次的原因就是通婚,因为优惠政策小孩会选择成为少数民族。比如100汉民和100少民,假设都每对夫妇都只要1个,如果完全不通婚,会有50个汉族小孩和50个少数民族小孩,增长率都是50%;如果都通婚,会有100个少数民族小孩,汉族的增长率为0%,少数民族的增长率为100%。由于少数民族人数少,从百分比上看,通婚对少数民族增长率的影响要大的多。

壮族、满族在过线后增长率下降,还有部分原因就是对他们的优惠政策开始取消或减少,水分开始被挤掉了。

通宝推:Alarm,
家园 再补充一点

想维持现有的人比例,靠取消计划生育是行不通的

如果你看看历次人口普查报告就会发现,即使在计划生育前,少数民族的增长率也是明显高过汉族的。原因很简单,少数民族更多的分布在边远地区和农村,那里的生育率一直高过城市(虽然当年城市的生活压力还没那么大)。

取消了计划生育,随着城市化水平的提高,越来越多的农村人口会变成城市人口(其中绝大部分是汉族),汉族的生育率必然会更低,而少数民族则会完全不受限制。

新的人口普查报告很快就会出来,回族和维吾尔族必然过1000万线,即将开始计划生育;另一方面,主要针对汉族的城市计划生育政策正在不断松动。在这个时间点,有人鼓吹完全取消计划生育到底是什么居心?

通宝推:Alarm,
家园 谁说汉族农业户口能生俩?

这两年松些,交钱的话就能生第二个,以前都是强制接扎或者强制堕胎的。08年俺表哥家为了生第二胎,嫂子在俺家住了半年多。

只有先天性疾病才能再生的。88年以前是农村户口第一个是女孩儿才能生第二个。不过早取消了。

既然城市化会降低出生率,拿现在计划生育不是多此一举吗?

至于少数民族出生率高,笑,汉族增加一倍用了30年,少数民族都用了30年?不排除有能生的,或者出生率高,但死亡率也高啊。

你是觉得少民多了没问题吗?我有一个鄂伦春族同学,平时跟俺们一样没分别,75的时候却认为维族正义,说汉族不要以为拿本论语就能占有别的民族的土地。

即使有一千万的说法,全国55个少数民族,人口剩下6.5亿的时候有 多少能达到1000万?

更严重的是,像河南这样的非少数民族聚集区,基层干部跟本不敢对少民强制接扎或者强制堕胎的。

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