五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我的祖国 -- 抱朴仙人

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家园 凡是资本碰触过的都枯萎

鲜花凋谢,嫩叶衰老,一切的一切都枯萎。

家园 大于军费好像是09开始的

葡大早啊,6点就起床,呵呵。这样算下来,除去硬性开销(工资、办公、装备、办案等等)2010财政部统计的5486亿略高于军费,加上隐形开支这就太吓人了。问题在于收益能否大于这些支出,绝大部分地方为了维稳是不惜一切代价的。

家园 早上好。很多维稳开支的确很难计算。我说一个个案

国电管工程的一个朋友世博来上海小聚。他说他负责的一个项目遇到过这样的事情。他们给重点工程做配套,要征用乡民的耕地。开工前,给村民的青苗款2000万已经发了下去。结果,临到开工,村民不给补偿不给开工。朋友下去一追查,头大了,2000万下面的乡镇头头脑脑私分了。没有拿到补偿的乡民当然要闹。而工程方补偿款也已经下发,没有更多经费。最后,让施工队出面解决。村民集结起来要打进施工营地。朋友当时代表国电公司给施工队算一笔细账,工程提早多少天,就奖励多少钱。然后施工队对领头打架的人说,你进来一个我打死一个,算你每个人头20万买条命。不想死人就大家做下来谈尺寸。这个工程就是这样,曲线发钱给施工队,通过施工队出面,一路打过去一路谈判谈过去解决的。时间就是奥运后世博前的事情。就是这个算不算公开的维稳开支,就不清楚了。在我看也是一种另类的维稳。至于这个维稳在全国乃至某些地区有多普遍,我无法统计了。所以说仅仅是我自己知道的个案。


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家园 囧ing。。。

-.-

家园 在想怎么回复你比较合适

先给你一个连接

http://www.here4news.com/article/3258710

很多开支的确很难计算。我说一个个案 [ 葡萄 ] 于:2011-01-24 16:43:20 复:3258695 总阅:91582

国电管工程的一个朋友世博来上海小聚。他说他负责的一个项目遇到过这样的事情。他们给重点工程做配套,要征用乡民的耕地。开工前,给村民的青苗款2000万已经发了下去。结果,临到开工,村民不给补偿不给开工。朋友下去一追查,头大了,2000万下面的乡镇头头脑脑私分了。没有拿到补偿的乡民当然要闹。而工程方补偿款也已经下发,没有更多经费。最后,让施工队出面解决。村民集结起来要打进施工营地。朋友当时代表国电公司给施工队算一笔细账,工程提早多少天,就奖励多少钱。然后施工队对领头打架的人说,你进来一个我打死一个,算你每个人头20万买条命。不想死人就大家做下来谈尺寸。这个工程就是这样,曲线发钱给施工队,通过施工队出面,一路打过去一路谈判谈过去解决的。时间就是奥运后世博前的事情。就是这个算不算公开的维稳开支,就不清楚了。在我看也是一种另类的维稳。至于这个维稳在全国乃至某些地区有多普遍,我无法统计了。所以说仅仅是我自己知道的个案。

这个帖子回复,基本是我对那种鼓吹中国阶层固化一类论点蔑视的一个侧面。理由不过是,中国人对历史始终是无比现实的。而怎么讨论怎么想个出路,我想和你说的实际是我们的现在是什么现状,然后未来会面对什么问题,首先要统一一个基本认识。这个认识直接决定了出路。我们小圈子里尽管,对这个出路的结论南辕北辙甚至的彼此对立,但是起码我们对中国问题的现状与未来这个基础是没有分歧的。很显然,这个论坛很多讨论恰恰是不存在这个基础的。我想先听听你的看法,然后再展开,不知道是否可以。

家园 随口一说,随口一说。。。囧
家园 先平老百姓的心气再对外扩张是保险的办法

作为一个国家,不能有承天命的狂妄。这一点你不要理解成个人。

历史也是有偶然性的。也可能一个国家会与领导地位失之交臂,但在这关头其实急不得。看一看罗斯福在第二次世界大战之前的那股隐忍不发的劲,很值得回味。

说起了尼克松,倒是可以说一句,六七十年代,包括尼克松的时期在内,如果不能重整美国社会,冷战的结果可能会大不相同。

家园 你这个完全是盖帽子了
家园 维稳费用大于军费,意义就是……

由于各种原因,对内剪羊毛成本已经高过对外剪羊毛成本了。

(嗯,玩过星际争霸的朋友都知道,气矿开采到枯竭阶段以后采集速度就只有正常的1/4)

打星际,家里的矿要挖完了怎么办?开分基地!

地图上的矿被别人占了怎么办?抢!

就这么简单。

家园 平时我是不为己甚的

我从来没说不可以批评。我自己也写过一些批评文章。但是他们看我喝彩,跑出来吵闹。是他们来吵闹,不是我挑事的。

既然来吵了,我就看看是什么意思。显然就是“中国这个样子,怎能喝彩”?还有各种攻击我个人的话,你不是没看到吧?

既然本因坊与马前卒来攻击我,我就分析一下他们的心理。他们显然只会把我往坏里想,不会想来理解我,这样我有啥好客气的?他们果然是没法回答。我认为他们内心里想选A,但不敢说出来。

平时我是不为己甚的,仙人我也可以理解,不用争辩。

家园 我试着理解下

内卷化的一个特征就是: 在外部条件不能给予更多的情况下,通过手段尽量给自己本部,带来实际上的增长,以保存自己实力。(可以理解为节省开支等于增加收入,也可以理解为把头埋在沙子里的鸵鸟)。

危机后,4万亿的刺激,tg可能发现了,实际上真正得到实惠的人不多。在面对即将到来的危机下,谁的中国他们,努力的继续自己的力量。(这个也是仙人担心的问题,gdp

的增长,却带动不了人们的幸福感的增加)

改革30年,谁的中国他们,理所当然的已经认为,很多东西是他们应该拿的,也是必须拿的了,在危机后他们更加强烈的认为(内卷化的认为),他们是必须拿的。

但是中国人对历史始终是无比现实的,就像葡萄举得例子,不给钱,就不能开工一样。

如果谁的中国 是中国的领导者,那么 中国底层的内部,也是不可避免出现内卷化的,只不过是想印度那样。

目前的维稳,在一个限度内的维稳,一旦双方都认为自己得到蛋糕的速度变慢 变小,那么就会不稳定。

目的是什么? 内部小环境在等一些外部条件?

可以肯定的前提:

1.领导中国的指挥棒不希望各个阶层出现内卷化。

2.国际大环境在逼迫中国内部出现内卷化。

3.中国内部已经存在内卷化了而且应该很大。

那么:

维稳可能是在等什么了。

家园 在人类历史的长河里

撇去浮光掠影,撇去顺逝的水花,流淌着的是血脉和思想

家园 先厘清概念

 内卷化一词源于美国人类学家吉尔茨(Chifford Geertz)《农业内卷化》(Agricultural Involution)。根据吉尔茨的定义,“内卷化”是指一种社会或文化模式在某一发展阶段达到一种确定的形式后,便停滞不前或无法转化为另一种高级模式的现象。黄宗智在《长江三角洲小农家庭与乡村发展》中,把内卷化这一概念用于中国经济发展与社会变迁的研究,他把通过在有限的土地上投入大量的劳动力来获得总产量增长的方式,即边际效益递减的方式,称为没有发展的增长即“内卷化”。

...

 杜赞奇在《文化、权力与国家——1900-1949年的华北》中,提出了国家政权内卷化的概念。他认为在其著作中,内卷化这个概念不完全符合吉尔茨的定义,自己只是借用这个词,它所揭示的现象已脱离了原词意义。 “政权内卷化”与农业内卷化的主要相似之处在于:没有实际发展的增长(即效益并未提高);固定方式(如赢利型国家经纪)的再生和勉强维持。其不同之处在于正规化和合理化的机构与内卷化力量常处于冲突之中;功能障碍与内卷化过程同时出现。5进入20世纪的国家政权不是靠提高自身效率来扩大财政收入,而是靠扩大外延——增设机构和增加税种来增加收入,这样做的后果是导致了国家财政收入的增长伴随着“赢利型经纪人”贪污贿赂的增长,这是国家政权内卷化在财政收入方面表现,它表明20世纪以来中国国家政权现代化的努力遭到了失败。

http://baike.baidu.com/view/2744702.htm

家园 你的话可以对照内卷化

 杜赞奇在《文化、权力与国家——1900-1949年的华北》中,提出了国家政权内卷化的概念。他认为在其著作中,内卷化这个概念不完全符合吉尔茨的定义,自己只是借用这个词,它所揭示的现象已脱离了原词意义。 “政权内卷化”与农业内卷化的主要相似之处在于:没有实际发展的增长(即效益并未提高);固定方式(如赢利型国家经纪)的再生和勉强维持。其不同之处在于正规化和合理化的机构与内卷化力量常处于冲突之中;功能障碍与内卷化过程同时出现。5进入20世纪的国家政权不是靠提高自身效率来扩大财政收入,而是靠扩大外延——增设机构和增加税种来增加收入,这样做的后果是导致了国家财政收入的增长伴随着“赢利型经纪人”贪污贿赂的增长,这是国家政权内卷化在财政收入方面表现,它表明20世纪以来中国国家政权现代化的努力遭到了失败。

 内卷化一词源于美国人类学家吉尔茨(Chifford Geertz)《农业内卷化》(Agricultural Involution)。根据吉尔茨的定义,“内卷化”是指一种社会或文化模式在某一发展阶段达到一种确定的形式后,便停滞不前或无法转化为另一种高级模式的现象。

家园 dell

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