主题：【原创】闲话52：埃及、中东和北非（上） -- 井底望天

不论是哪类的精英，再好的乌托邦找不到办法去实现便是空话。

历史上这类的例子很多。

美国原想在北非放点火，给欧盟上点眼药，但主要是敲打埃及等在巴勒斯坦问题上不听话的当局，要求不要站错队，但没想到这把火居然烧到埃及去了。埃及局面接下去分析：

一、如果老穆稳定住了局面，这个敲打策略就失效，相反会促成老穆的进一步转向；如果希望老穆能继续支持美国中东战略，这势必会有利益让渡，可这种情况出现可能性很小；

二、老穆下台，并能找到一个埃及军方支持并亲西方的人物上台，那么对稳定事态有利；

三、老穆下台，且不能找到一个埃及军方支持并亲西方的人物上台，导致处于无政府状态，那么这种混乱状态就会逐渐在中东蔓延开；

由于美国内部对事态演变评估的不同，开始出现不同意见，也由于对事态控制力下降，所以不能随便表态支持一方，这都给事态继续发酵的空间。美国本想弄点素材，让以色列离开矛盾焦点，但如果事态最后没有按照自己的设想结束，这火最后还是会引到以色列身上。但这或许也是一种破釜沉舟之举，不是诸侯都想着在中东谈吗？逼迫我，那中东乱了，谁来接盘，最后看看是不是还是我老美，中东这个盘可不是随便能接的，也是一种以乱来促谈的手法。诸侯乱局可以，但你要有建设性意见，能让大多数接受，这时候才显真本色。美国只要把姿态放低些，再弄个考题，欧盟估计是第一个靠过来的。

结论是在网络时代，民意越来越难忽悠了，开枪镇压的决定，不像以前一样可以肆无忌惮。

和中东的事情是同步的。

内在逻辑就是维稳第一，优先保证换届过度。

朝鲜问题刚缓和了， 中东又出问题。

既然朝鲜逼出了潜在的替代者，那么把他们后院搞乱？？？？ 埃及葡萄说是美国除了以色列第二军事援助国家，然后军队开始不管不顾。 在后来。。。。。难道真是在搞人家后院？？？ 有点阴谋论，总是维稳，极限时哪里？？

忽悠人的统治手法，最后不是把自己腐化成了自己的对立面，就是被自己忽悠自己忽悠成了极端者

洪秀全和杨秀清就是这样的下场

邪教，固然投资少见效快，可惜总是只能做“大历史”的踹门者

我上午和朋友这样讨论埃及局势。

他从美国方面得到的信息和石油利益集团博弈有关。而我的侧重点是，美国现在在中东的角色到底是什么，现在有很多疑问，所以我只能从中国自己的信息渠道反馈来揣测。

相关侧面如下：

1.危机爆发的初期是在突尼斯。引起突尼斯危机的导火索是维基解密。从这个事情看，美国主动干预的嫌疑最大。

2.当危机从突尼斯在埃及蔓延。这里我和朋友争论或者最有分歧的地方。是到底在埃及，美国对局势的控制是如何的。这里可以看作三个路径，1)美国在埃及失控了——从突尼斯蔓延的危机，导致美国支持的穆巴拉克政权受到冲击。2)美国在埃及的事件中情报有误导致目前的被动。《==这个是朋友的主张。3）美国在埃及事件上的微调出现失误，被极端伊斯兰派系趁虚而入，但是并没有失控。

关于2的3)这个途径我自己把观点展开下。为什么我前面说，最难的不是现在发生了什么，而这些发生的事情背后所针对的意图。诚然埃及问题的爆发是长期积累矛盾的爆发。但是，本次爆发的路径或者危机传播途径——网络，这个工具本身在其中是埃及民众本身自发的还是不同势力出于自己目的的煽动我想现在没有证据作证。但是，无论从大国策略或者各种势力的干预也罢，通过网络这个渠道在这个事情上施加的影响及其所产生的后果，这个是我们必须关注的。我所涉及的美国还有控制能力，原因之一就是美国对网络先天具备的话语霸权。然后，埃及乱不乱本身有多少美国的阴谋或者阳谋必须看埃及事件本身对美国利益的影响。虽然，穆巴拉克是美国传统的盟友。但是，穆巴拉克是美国的盟友不等于他的儿子是美国的当然盟友。更不要说穆巴拉克年事已高，美国必须开始着手准备他的身后事。而选取美国渗透较深的埃及军队中的代言人，既符合美国长期利益，也符合埃及历史形成的军事强人掌政的传统。但是这个选择和穆巴拉克的意图不可避免有分歧。所以说，从现在来看。埃及出现了三十年来第一个副总统，这个是符合美国利益的。就这个角度来说，埃及现在的动荡并非完全不符合美国的利益。最后，我前面说，美国在埃及的微调。这既然包括美国放纵网络信息传递在埃及的蔓延的坐视。（朋友说美国情报有误意思是他得到的信息是，美国情报系统没有对埃及事变爆发前的各种征兆做应有的警示）这样的微调与必然带来的社会震荡。在我看，和苏丹南部独立趋势日益明朗有着不可分割的关系。传统上，埃及政府一直对苏丹政府镇压南部分离主义势力大为支持。让他给埃及这个时候出现震动，是削弱埃及在苏南南部问题上的干预能力甚至是相关话语权。

3.美国在今天中东问题上，我们应该注意的是他的意图。尤其是战略方面的意图到底是什么。我们不能仅仅从一个战略区域的一时得失来分析美国实际意图。而这个本身就是作为普通个体的你我难以做到的事情。这样的事情我和你举个例子你不妨做个参考。在1980年前后，美国迫使南非政府放弃在当时叫南罗得西亚的白人政权的支持。最终导致中国支持的穆加贝掌权，并赢得了津巴布韦的独立。同时，中国在越南的行动是否与此有相关交易是很值得我们揣测的。

综上所述，我说的是，美国在中东即使一时因为失误而遇到问题，但是并没有失去对埃及局势的掌控。这个判断是基于目前埃及军队的动向来判断的。而美国的失误这个判断是基于美国在去年朝鲜问题后的咄咄逼人，在今天埃及问题上积极与中国合作所达成的东西。（你不久后可以看到的合同）是可以让我们对美国的直接压力有所放缓的。并且，这次伊斯兰原教旨主义极端势力试图推翻埃及现政府的努力，已经让美国把中东策略的考量从大国之间的利益博弈转移到稳定地区局势上来。这个本身，对我们有百利而无一害。简单点说，如果没有伊斯兰原教旨主义极端派系这次冲锋陷阵，我们在埃及的政治军事以及经济的既得利益是要放手的。有时候有人不能理解我们在哪里的利益是什么。那不仅仅是埃及有多少经济利益与我们交换的问题。还在于，我们在中东问题的众多谈判本身就是通过埃及这个平台来操作的。这个平台的削弱，本身就是我们在中东平台的被削弱。

大国博弈不管如何复杂，现在都是以小国的颜色变换与他们民众生活的受冲击为代价的。我们唯一值得庆幸的是，我们现在已经是个大国了。

目前的埃及，不是一个交换的棋子，而是一个棋眼。在没有极端的情况下，必须稳定的亲美。

埃及是我们中东的平台（第一次听说，我再查不知道网络上的真实不真实。）所以，这个棋眼的地位（目前来说）与我们在中东的利益有直接的关系。

所以从一个方面说 中美有个交合点。（合同，压力）

关于1980前后 我找了一下相关方

中苏 ： 交恶

中越 ： 1979年1月1日中美建交后，1979年2月正义的开战打到了以苏联支持的小霸王。

中美 : 1979年建前后态度暧昧

美罗的西亚 : 在津的问题上南罗得西亚的白人政权就是棋子

中津 : 以人权平等的名义来帮助津独立，可能在国际社会上给美国长了很大的面子

苏美 :属于大战略，美当时处于劣事，越战失败，水门事件 物价飞涨经济不景气，对美的政治体制和价值观受到冲击，国际上美国的“天定名运”被其他国家否定。同时美国对盟国的承诺都在给美国压力。 卡特是个内向型的总统，了解国内事务多余国际事务，但是他抓住了机会和中国建交，尤尼克松的功劳。

阴谋一下：卡特面对着他的大战略，在国内国际不好的情况下，听从了国际专家的意见和中国建交，中国在干掉越南间接打击了毛子，也给在建交一个月后的美国送了个大礼 ，作为回报，美把南罗得西亚的白人政权作为棋子给了中国。

埃及的问题我找了下相关方

伊斯兰极端组织 美 ：交恶，两家敌视，水火不容。没现在不管真不真危机，中东在战略收缩。所以也可以认为，目前内外环境不大理想。但是美国有个世界大战略。

埃美国：这个是中东战略的棋眼不能丢，必须稳定。

中 伊斯兰极端组织：东突不知道算不算，中国反正不喜欢和极端的组织在一起。

中埃：这个是个平台，可以在中东上站一下脚。

中美国： 5年内可以桌面上

在阴谋一下，美国在内外环境不太理想的情况下，可以和中国在伊斯兰 极端问题上有共识，共同在埃及问题上达成一致，南非那边，给中国做个顺水人情。至于棒子和鬼子那边，先鸣金收兵，以图日后再战。

我引用相关史料与揣测后面都有一段历史。都存在大国博弈的痕迹。我写这些不过提醒你应该注意的不仅仅是现象而更应注意本质。也就是这样的事情出现了那个为什么。

我论述的一个前提就是知道已经发生的事情，这些事情比正式新闻公布可能稍微早一点。或者说很多人会忽视这些新闻背后的相关性。但是我总不能说，某年某月某日，发生的事情，引起的事情。哪些国内的国外的。公示的与不公示的如何操作都需要有自己符合游戏规则的表达才能最终产生预期的作用。这样的公示与不公示，有时候实际通过非常复杂甚至让观察者无所适从的手法去掩饰。而你能不能从中找出什么是有价值的信息，如果你不对相关游戏规则，历史脉络，和利益博弈中各方的实际情况有所了解，那么你的思考实际从一开始就进入死胡同了。

有的时候，这些对西西河多数人来说就是游戏。对我，则是很实际的利益。比如弄清楚美国究竟在做什么，目的是什么背后就是：美元是不是会走强，黄金会不会创新高以及油价是不是会持续走强。再从这些判断中去考虑，我们控制通胀会优先采取什么政策，这些政策影响的是股市、楼市以及出口。更广泛的利益还在于，什么样的形势在换届中会上一些特定的技术型官僚。上谁与不上谁，埃及以及突尼斯后面到国内，这里的曲曲折折，不涉其利，不谋其事。

我说那么多不过一个意思：悠着点。我头发白就白在这样的曲曲折折中。你在思考之前起码问自己一个问题：你去花这样时间和精力的目的是什么。目的如果明确，你就会节省很多不必要的揣测去追寻细节，或者在徒劳的试图故纸堆中的迷宫里找到打开疑团的钥匙。

重要是细节，但是比细节更重要的是方法论。

河友跟帖如下

http://www.talkcc.com/article/3267288

我提醒你注意当年在津巴布韦的博弈，是提醒你。大国博弈中，利益交换往往不会局限在一个大洲与一个战略热点地区。如果你在那个语境中不断延伸，那么从一开始你就错了。

我可能在翻一个错误，试图去找到你究竟想说的具体的而实际上并不能确定的结果。

恩 重新定位一下我自己的目的。

我曾经看虎大的文章，有句话特别触动：大意就是最后都是要死，但是至少要知道你自己是怎么死的。我不想特别糊涂的就过了，还有我想在此基础上，能先保成个家（私心撒）应该是涉其利某其事了，其他的说实话，我就是不想那么的糊涂过罢了。

谢谢，现在头很疼，先下了，您说的有些东西要是不稳住心神，必受所噬。

1 中国的p民更感兴趣的是开征的房产税会不会让房价下降。

2 过年卖票难啥时候解决。

3 对于一万里外的暴乱，普遍感觉只是新闻的话题。

4 75是分离分子搞的暴乱，和老百姓没关系，对付极端分子最好的方法就是把他们世俗化

你跟着葡萄帖子猜，不如屡一下他以前的观点

背后故事不是谁都可以推测的

至少具备：

1 常识

2 逻辑

3 信息

葡萄大的理论功底，逻辑能力和信息都令人信服，所以他写的结论再匪夷所思也站得住。

普通人，在3上不够，可以在1和2上多努力，之后也能从公开信息发现一些蛛丝马迹。

开罗的国家博物馆千万不要给人抢了砸了，我还想去看呢。其他地方的古迹也一样，希望不会受到冲击。

美国在中东挑起动荡，如果蔓延和持续，直接后果就是油价飞涨，之后还可能对石油美圆的国本产生撼动，似乎实在不是什么高明的主意。

而且目前美国国内债台高筑，失业率居高不下，赤字坐火箭，地方政府面临破产，共和党又要求政府必须大量削减赤字，否则不给联邦政府借钱（提高14。3万亿的国债门槛）。国防部费用不足，捉襟见肘。在这种内部纷扰不断的情况下，还主动挑起马蜂窝一样的中东问题，冒动摇国本的风险，实在匪夷所思。