五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话54:中东局势和发展道路(一) -- 井底望天

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家园 别的不知道,这一段是知道的。

如果不是因为我们给这个农家妇女提供了避寒的地方,你大概就会在雪地里多看见一具尸体。然后太阳出来的时候,她就把讨来的剩饭,在太阳底下摊开来晒。自己吃一点,然后就把晒干的饭,装入麻袋,抗回家,就是未来一年全家的口粮

小时候,80年左右吧,也遇见这样的事情。那时在四川,有北方来要饭的,拿着公社的介绍信。我家是三线单位,都是北方人,而且大都是农村出来的。大家都不富裕,但都尽量给些馒头,条件好的帮个2毛3毛的,2毛3毛在那时就不少了。有一次放学回家,看见家里坐着两个蓬头垢面的在吃饭,吓我一跳,刚想挂脸子老娘就一瞪眼。下午去上学的路上很多要饭的把要来的馒头在地上晒,那些馒头只有少部分是完整的,很多都长着绿毛。

那种场景真是一辈子都忘不了。

通宝推:赵括他弟弟,
家园 1948年的情况,您知道木有?

我父亲,比同龄人的父亲要大15-20岁,所以我有幸可以知道一些1948年的事情,历史都是向前进的,复古不能解决问题,1958,1968都不能完全解决我们面临的问题,然而1958和1968的经验和教训,对未来是有一定正面意义的,但是1948和1928是完全不能解决问题,而且某些人,正是要把中国拉回到1928和1948。如果是这样的话,就一定要用1968年的经验来对付他们了。

当年的群众运动,实事求是的讲,是超过了群众自己掌握运动的能力的,但是我们要面对的问题是未来,随着社会的发展,群众能够掌握的东西会越来越多。这才是今天的部分人向当年寻找答案的深层次原因。最后的答案和当年的肯定是有很大不同的,这点您应该放心。

当然,中国人全面实现温饱是80年代以后,但因此否定之前的努力。或者把前进过程中的曲折全部归责于大跃进、文革,归责于群众运动的,是否是一种客观的态度呢?不可否认的是,1958年提出的15年的经济发展目标,到1973年时,基本上是实现了的。

和苦难的亲历者谈历史发展逻辑,和某些代价的必然性,注定是徒劳的,比如,我就对朱相不能释怀,因为我的至亲因他的政策而早逝。8090后中,和我有同样经历的人不在少数。但是,我也因此能够理解井大的想法。并且更进一步,去视图了解不同年代人想法的根源。历史发展确实是有其自己的规律的,每一代人做出的选择,是有其内在逻辑合理性的,这需要我们互相理解,互相尊重。

每一代人都有要付出的代价,对前辈们付出的代价,我是尊重和感谢的。

通宝推:洗心,
家园 现在国家的政治口号

跟井大的口号,就差一哆嗦了:

以建立一个多级合作的世界次序为基础,坚持和平共处五项原则,支持各地区的国家,保持自身的国家独立和民族自主,反对霸权主义,为人家国家决定谁应该出任总统

希望最后一个分句早点实现。

家园 井底望天的意思是他四个祖辈除了外婆剩下都在那三年饿死了吧

如果是真的,也算是小概率事件了。

家园 说极左派就说到想要文革饿死人的左派

说人民民主就说经济自由上的损失为代价

这个好,这个妙啊,我张口结舌只能说好好好妙妙妙。

这里俺说的左派,并非俺这种要求缩小贫富差距,增加民众参政和议政,实行执政为民的中左派,而是提倡走文革道路的极左派。

都“极左”了,都这么定义了,这么明显的贬义了,还用得着说那么一长段?提到文革中的一些有益尝试就成了“提倡走(饿死人的)文革道路”了?以史为鉴,文革这么一段史难道仅仅是不堪回首,一句好话都不能说?这种态度是面对历史的正确态度吗?

因此任何以名义上的政治自由的给予,不论是左派吹嘘的文革时代的人民民主,还是右派吹嘘的西方普选下的金钱民主,如果都是以俺们在社会自由和经济自由上的损失为代价,那一定是要提防的。

提请注意:现在很多人的社会自由和经济自由上的代价很小,所以别以为这五斗米能让所有的人折腰。还是按照中左派的思路,赶紧“缩小贫富差距,增加民众参政和议政,实行执政为民。”这才是对付极左极右民主口号的高招,而不是拿那五斗米晃悠驴子多跑会,多等会。别人晃悠的可是六斗米+政治自由。

家园 恰恰相反

先富阶层是对现有体制不满的。

看看微博,叫嚷民主自由声音最大最坚决的都是先富者。生活中也是如此。

由于先富者已经在社会经济生活中占据了良好的位置,但是他们在政治上还处于弱势。一旦体制崩溃,他们会是最大的得益者,在政治生活中也分一杯羹,进而进一步在经济中获益,从此成为新贵族。

好笑的是很多穷人明明要的是公平,结果行为是在争取更大的不公平。

家园 把这句话收回

民族主义者累吐血,不如新疆人的一次叛乱.

这句话的表达是错的,速度把它修改或收回。

家园 韩国继续悲剧

韩国信仰基督教的人相当的多,支援海外的义工和传教者更多,跑到中国来传教,明摆着没人信,威武啊。

家园 我可以质疑跟“饿”有没有关系

四个祖辈中三个在两年内相继去世,这

并非太小概率事件。我身边就有这样的案例

发生,这是本世纪的事。

但是和“饿”有没有关系,我就不知道

了。毕竟,风调雨顺的年景,也是会有很多

老人去世的。

家园 教你三招,不保证管用

1,和周围人搞好关系;

2,当白专,当落后群众;

3,实在不行了往国外跑。

家园 我是因为看到他一系列不靠谱的言论以后

连带着开始怀疑,我以前认为他所的那些“很有智慧的话”是不是有问题

我怀疑我当时是不是因为知道的太少被他忽悠了

家园 错在哪?

民族主义一直存在,但没谁能叫几万汉人上街,还叫政府官员要为了平息而高喊口号.

那些人不是因为谁口头的宣传,才那么激进的,

是因为受到了非常实际的切身危胁,

插到小胡筒里的,针对一般平民的无差别袭击.

这实际危胁了每一个在新疆地区的汉民,这种危胁是要用相当的实力保障才能平衡的,要么你杀了这些觉的被危胁的人,要么你用足够的武力叫他们觉的,不再受危胁.

同时也危胁了全国的汉人,当然递减,其它地区的人不会那么激进到上街,但其码会有支持和认同.

从技术上来说,当时高喊打倒疆独分子的官员,作的很到位.

如果对于这种反弹,不是理顺,而是镇压,那造反的疆人不会平息,还要多加汉族的仇恨.

作为实际官僚集团的共产党,现在有点定位不清,四分五裂,

根本搞不清自己代表的是谁.

所以有高级外交官员和外国人说,中共是历史名词,这是人话么?

这是想当国贼不成,怒而说的话.

我要毁国投靠你,你还不认,以为我是中共,我怒了,

才可能说这种话.

吃中国饭,拿中国薪,说这种话,这是什么玩艺.

中共倒底是个什么玩艺,

是为这个国家进步存在的一个集团,

还是个骗子集团.

为了在买办与封建士大夫这两者间跳跃而存在的中介.

中共是什么?

是引领中国代替美国的集团,还是美国人的买办奴才?

是叫这个国家进一步工业化,尽可能发展的集团,还是个封建的,就这样的,集团.

是不管公好还是私好,自己戴上相应帽子就好的利益集团,还是把这个国家,真正从后发的一定落后,发展成一流先进的集团.

还是,只追求虚名,不知所谓的,实贪者于后,行为艺术者于前的,仙人跳集团.

家园 不要总怀疑自己的智商

他是一个人,但也有弱点和罩门

任何高手,碰到罩门,都会功力大减的

井底望天也不例外。

家园 那个家庭传教

anyway,印象中记得你说过,在一个教内的彼此不同派别的冲突甚至比对异教徒的敌视还厉害。呵呵

对我而言,对丹布朗的提法觉得蛮欣赏。大一统的神,我觉得是可以接受的理念。

家园 当今世界和中国都是右强左弱,此时还讲向右走,是无的放矢

左右这个问题很难扯清楚.但当今的世界是右强左弱,西方主要大国全是右派掌权,欧巴很难说.日本社民党垮了,瑞典连续执政几十年的社民党也下台了,卡梅伦已宣布多元文化融合政策失败.在中国,也一样,尤其在文科界和新闻传媒领域,基本是右派掌控,左派很难发声(几大报是官式文章,无所谓左右),更遑论极左派了.极左派掌权或成为主流思潮的机会微乎其微.相反是右翼的力量在逐步增强,看看右派对汪晖的围攻就知道了.

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