五千年(敝帚自珍)

主题:【新闻】上海一医院医患冲突10名医护人员被刺 6人伤重 -- 葡萄

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家园 最大的问题是大部分人都是极度不自觉地主观的

黑岛人是一向比较客观的。难道是摩羯?

家园 是呀

当年有个心电图,有个血常规血型。医生就敢给那些诊断明确身体健康的轻症青年患者做手术

现在在某些科室,50岁以上的 术前常规查肺功能 已经好些年了

就为了手边有个实在的证据。

家园 那你怎么解释警方的说法呢?
家园 理直气壮不是靠嘴

临时工今天干了不保证明天也干的,你用临时工一天要你多少钱告诉我医院工作人员的工资水平太那啥了。

临时工也有他的劳务合同,并不是你想象的那样可以随意解聘。在远离了大锅饭时代的中国,过着体制外生活的大多数中国人,现在还有谁可以保证自已的饭碗稳稳当当地端着?

我的回贴里从未对医务工作者的薪酬做过任何评论,因此我不明白你激动个啥。

至于这句话:

谁逼着你请临时工了?谁逼着你给钱了?你觉得推你一次应该给多少钱?

更是看起来莫名其妙。

我不过是说明了临时工的收费标准,既不赞美也不贬损,这是我亲身经历的事实。而你的话打过来,不象是讨论问题的正常态度,倒象是被人戳破了泡泡一般不高兴,上来就质问的语气?

设备是很贵的:你需要知道电脉冲按摩仪接触你的那个部分花去多少感控预算。你肯定不希望那玩意摸了别人(也许就是个hiv携带者)再摸你,当然像牙刷那样你一个人用的话,确实要“便宜”很多

这里得请教一下:啥叫感控预算?希望你没有弄出个新词来忽悠我。

我使用的这个设备贵不贵,我在前文中已经提到它的采购价,无需再逻嗦,不是吗?

如果我告诉你:我接受这种设备的按摩治疗时,它刚从一位老人的背上取下来就直接放到我背上了。你还会如此这般的想当然吗?

我对此并无抱怨,第一我不知道那玩艺要怎么消毒,第二那些老人根本不会让我联想到HIV之类。。。

即然针对我的跟贴来质疑,或挖苦,那么请至少保持一点:别跑题,别东拉西扯。因为我想说的是:

现在中国的医院早已不是什么为人民服务的天使了(市场经济使然-我倒也没说它们就此变成了魔鬼),我根据自身经历认为医院的利润不薄。

可以反驳我的观点,但敬请您保持理智-如果有。最好能举出您本人在国内的实例来说明问题。

自然的逻辑就是你得花钱雇你一个人用的大夫,美国人少你别嫌贵,中国人多就应该是贱了。

这就是你的逻辑?

天使自然是不敢当了,现在流行市场经济滴说。如今是逮着耗子就是好猫,谁觉得冤,自己个哭太庙去。

你也算是个老河友了,这就是你对我回贴的回驳?

生活在国外,对国内情况不摸底却喜欢指手划脚甚至粉饰太平,是相当一部分河友的通病。一个强大的祖国是你们在国外生存的精神支柱,只许赞美不许批评。一旦有人指出问题,就将他的表述定义为市场经济中的Loser's cry来否定其现实性。

爱国是好事,但罔顾事实地满足自已在一个论坛里的“正确欲”,却于祖国的繁荣昌盛毫无增益!

家园 作为一个XXXX,我有OOOO,但是今天我不说。
家园 这跟医学一点关系没有,完全是道德素质低下

所有的医疗事故、治死人,都不是因为医疗技术不发达或无意操作失误。而都是主观上恶意牟利,草菅人命。

家园 医闹闹多了的结果就是。。。

现在到医院看什么病都要先做一大堆化验,就是医闹的的结果之一。当然这个结果医院还是很欢迎的。我今天看到一个帖子讲美国医生是怎么看病的,看来美国医生对付医疗纠纷还是很有一套办法的。

因此,返回美国后小水瓶赶紧follow米帝医疗江湖规则二——自己做功课,找了个口碑比较

好的私企孕检生娃。2009年8月,怀孕5个月的小水瓶第一次见私企医生,说得矫情点那该叫

私人妇产科医生(Obstetrician and Gynaecologist, 简称OB-GYN,),第二次做B超。

孕期5个月的B超是排畸B超。医生是女的。预约了,准点到,被告知有人,等了半小时,见

到医生。医生手拿一大堆paperwork,开始问,祖宗八代有没有心脏病都问完了,开始给我

做B超。

“医生,宝宝有残疾么?”

“I can't tell you. I'm not certified. I suggest you go see a ultrasound specia

list. ” (我不能说,我没有被认证的资格告诉你,建议你去见一个被认证的B超师)

我?!!你啥都不能说还给我做B超干吗?有这么逗人玩儿的么?!

我忍了忍,客气地说,“...OK...then what can you tell me about the baby?"(呃,好

吧,那你可以告诉宝宝的什么情况?)

“喔,宝宝心跳正常。”

“能看出男孩还是女孩么?”

“大概看应该是女孩,当然男孩儿的可能性也有。”

“多大可能性?”

“我没有被认证,不能说。”

我?!!

B超就这么做完了,医生问你吃孕妇维生素了没?答没有,我正常吃饭,营养很均衡

“还是吃吧。”撕给我一张处方单。

“你要去见B超师么?”我忍了,“好吧。”再撕给我一张单子,“尽快预约去做B超吧。”

撤。

来自:龙的天空

原文:外链出处

家园 谢啦,俺觉得其实一言以蔽之,就是不管哪方,肯是老实人受害

医生中间有那些有理想的青年,在现在这种环境下生存也挺艰难的。特别是医疗产业化和教育产业化以后,院方要的就是效益,要么是从患者身上捞钱,要么是发paper从国家捞项目,哪管你什么医疗理想。反而是那种善于钻营和捞钱的最能生存,真能被挖出来的没几个。长此以往很令人担忧。

家园 这才是俺印象中的督公

不是完全不顾现实可行性的腐儒。

您是否反思过人性本身。还是反思把您逼上了绝路,不得不放弃理性选择相信,从而进入信仰领域。

您是否接受一个不那么理想和完美,有一些效率上的损失,但是稳定,相对合理的妥协状态。

家园 感染了能找医生问责么?谁能证明是拆线时感染的?

所以我认为,这个所谓的“风险”是不存在的,这只是标准的医疗手续而已~~~~

家园 很多人都是不敢或是不愿面对现实的,更不懂得反思。

不过是发泄一下而已。

作为一个毫无专业知识的人,就敢肯定的指责医生的治疗方案都是为了“痛宰”患者,这根本就是靠不住的,因为你连判断的基础都没有,你的判断还有什么价值,不过是为了引起其他的共鸣而已,对错与否根本不在他们考虑的范围以内。

医院的利润情况并不好,药品加价不能超过15%。这个利润率和淘宝的卖家差不多吧。一般有摊位的市场里,商品的差价在30%左右吧。而任何一家医院,药品的收入都是大头,也就是超过一半以上。除了一些民营的高端医院,那都是天价的治疗费+全面完善的服务,直接用高价把普通人挡在门外。

家园 看来河里还是稳拿多,讲下我岳母看病的过程

医闹的话题我不了解,也不想掺和。

不过我发现这里的跟帖,替医生或医院方说话的,得花数明显比替患方说话的高。

是因为河里稳拿多,不屑于卢瑟的抱怨?

还是因为河里的医生或医生家属多?

又或是要表现不同于普罗大众观点的智商优越感?

医患不信任问题是不是普遍存在?

任何问题都可以归结到社会问题、制度问题之类,那些我们不扯。

单就医患双方来说,这是医生的责任还是病的责任?

这是用脚指头都能得出结论的吧。

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去年国庆前,岳母生病,在当地三甲医院住院检查一个星期,花了差不多一万,就得到一个结论:建议到上级医院检查。

把岳母接过来,去某呼吸科较好医院。要求重新拍片,专家结论:“你这个很危险啊,马上安排住院。”

岳母听了这话,感觉都快站不稳了。

咱小市民花不起冤枉钱。赶紧和专家交流,说是可能要手术等等,我说:“这马上国庆了,这几天你们也得放假的吧。要不我们国庆后再来住院。”

还好,大医院,老专家,还是有范,不像小诊所小医院,老专家认可:“也是,你这几天住院是做不了什么,你这个倒也不急这几天,你们自己决定吧。”

国庆后再去,坐诊的是位不老的专家,看完片,这位没说立即住院,说先拍个PET-CT看看吧,说拍PET-CT如何如何好,怎样怎样。。。到了医院只能听医生的啊,那就拍吧,不老的专家提醒我拍这个要七八千,不在医保范围,然后就很热情的打电话,帮忙预约时间,还说我是他朋友给优惠优惠什么的,热情得我受宠若惊。

出了医院,不禁想:“这么热情,有回扣的吧?”

还好家里有位以前在北大医院工作的阿姨,她之前还是对我们去的这医院很信任的,但是听了我的PET-CT的汇报后,觉得不对劲,说:“先别去拍,赶紧把片子给我寄过来,我找人看看。”

过了两天,阿姨给我的结论是:没有必要照PET-CT,但是还是得去医院看,还是得尽量听医生的。

然后换了另外家胸外科较好的医院。直接住院。

让岳母心理比较平衡的是,隔壁床的就是国庆前住进来的,这么多天,什么都没做,医生放假嘛。

接下来是一堆一堆的检查、输液之类,平均每天一两千吧。

住了好几天,一直没结论,忍不住去找主治医生想了解下情况,人家就一句:“还不确定,我们会安排会诊,等着吧。”

这么多天没结果,阿姨也很担心,专门飞过来,托熟人打了电话,然后和我一起再去找主治医生了解病情,这次医生态度好太多啦,和阿姨聊聊天,说说老教授谁谁谁,哦,我认识啊,神马神马。。。

第二天,岳母兴高采烈给老婆打电话,说上午已经专家会诊啦,说没有问题了,可以准备出院了,过段来复查下就行了。

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说实话,整个过程,这些医生,都还不是坏人。

三家医院,花费也不少,除了不停的检查,没有任何结论,也不屑和病人家属具体交流。这是因为负责任的态度吗?

这期间,除了花钱,全家人的心理压力也很大,因为医生一直说:“可能是肺癌,但不能确定,再检查,再观察。。。”

我很怀疑,如果不是阿姨过来,我们要什么时候才能得到一个结论?

还好有惊无险,要真有个什么得折腾成啥样?

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前几年我骨折,一天连着换了三家医院,换一家就必须重拍一次片,需要吗?

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再多说句,现在日本核泄露,专家们出来说才多少多少毫希,还没有拍次胸片辐射大。

我想说,专家门、媒体们,反过来想一下,为什么不借这个机会普及下拍片的辐射危害,批评下现在医院的动不动乱拍片,而且从来不主动提供防辐射服,减少不必要的辐射,即使是对影响很大的婴幼儿。

通宝推:纳米小洞儿,别来无样,dashanji,小白1,头头,
家园 我给你送束花,现在医生确实挺那啥的

但是不能作为对不相干的人动刀子的借口,就像警察确实挺那啥的,也不能把杨佳叫英雄一样。

家园 該看《妙手仁心》《律師風雲》

《code blue》之類還有謝君豪甚麼山寨版仁心也主旋律過得去

家园 拜託 考得過mcat念得起也肯苦讀7年醫科的傢伙們

本來就大都是出於好人家,家裡也沒打算拿份可憐薪水等年終全勤獎柴米鹽飯罷,天朝醫院的確是慈善機構,一點不為過

遇到的披哀扯地捱畝地們,很多專業閱歷廣博科學能力遊刃有餘,卻少沒見過甚麼複雜人文社會,醫科七年念得下來,實習五年(以上)熬得出頭的,都是些有踏實本領,自然純真有理想有熱忱的孩子,為了信念責任實現價值而工作的

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