主题：300万亿M2 -- 陈经
经济是什么？俺一直搞不懂。 据说经济就是供需关系， 是解决如何用有限的资源满足无限的需求的一种科学。 但是， 俺还是不懂。
因为很奇怪。 怎么大萧条时期的美国， 萧条了好久，好像大概有10来年， 整个美国一片萧瑟。 突然， 开始打仗了， 开始打大仗了， 开始打世界大战了， 美国， 这个超级机器就突然开动了， 制作出了大量的，垃圾........所有的武器， 最终都会变成垃圾........有一个专有名词， 管他们叫“炮灰”。 不管这些武器投到哪里， 一爆炸， 都变成了灰， 不但自己变成了灰， 还顺便把别人变成了灰。 那么多的大船，不管是商船还是战船， 在海战里， 都被炸沉， 变成了废铁， 变成了垃圾....
然后呢， 就凭着生产这些和人们生活其实无关的垃圾， 突然之间， 美国经济复苏了......突然之间， 美国变成了世界第一强国了........呵呵。 经济真是个神奇的东西。
俺希望各位同学注意到， 先不管其他国家在战争中对美国的欠款， 也不管后来美国对各个国家欠款乃至战争赔款的减免什么的，也不管美国对各国战后重建的投资什么的， 就仅仅美国国内本身， 战后， 甚至只是在战争后期， 就已经经济复苏了， 就已经开始变成世界第一强国了........就因为战争， 只是因为生产垃圾， 美国就从10年的萧条中突然复苏......
经济真是个很神奇的东西..........俺一直搞不懂。
俺虽然搞不懂， 但是， 俺有一个直觉， 就是： 经济搞得好， 就是要让每个人有活干。 不管是生产垃圾还是什么， 总之有活干。 只要社会上所有的人都开始忙活起来， 就能生产出一些东西， 不管是有用的还是没有用的， 甚至只是一些马上就要变成炮灰的垃圾， 经济就会好起来， 国家就会富强。 如何让所有的人都有活干， 都能够忙起来， 这就是经济...........
所以， 俺觉得， 象中国现在这样搞， 好像还真的符合经济的某种本质的规律........所以中国这些年才能搞得这么好.....
最后， 虽然河里已经有人反复推荐过这部片子， 但是， 俺还是要再次推荐：《历史频道 美国：我们的故事》(History Channel America: The Story of US)
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看完美国历史频道这部史诗般的大作之后， 俺突然发现， 其实， 现在中国正在走的路， 和美国当年走过的路， 是多么的相似.........甚至连工伤都是一模一样（其实不太一样， 不一样的地方是当年美国的工伤率远超现在的中国，纽约当年大干快上搞建设的时候， 建筑工人的死亡伤残率是五分之二！ 不过， 这也变成了美国精神的一部分了......呵呵）。
俺觉得，中国目前最大的一个山寨项目， 其实， 就是山寨美国的经济发展之路。
相信， 很快， 越来越自信的我们就会出现我们的“中国精神”， 就如同美国有他们的“美国精神”一样......
上海地铁11条线据说只有1条盈利，10条是亏损的，每天都在让整体经济失血，每天都亏掉好多希望小学咯。
对不起我又忍不住把一般等价物拿出来了。。。
顺带花钱买垃圾并被垃圾武器炸成垃圾的国家也不行了，于是美国就强了
绝大多数都自己用掉的，给别人的也几乎都是白给。
老年人有啥消费能力，养老院完全是亏损在运营。
所以中国不该建养老院
不是战争拯救了经济，而是战争中产生的新科技拯救了经济。
战争可以集中所有社会资源用于科技的研发，压迫最聪明的人群绞尽脑汁进行开拓性的发明创造，战争中大家会以最快的速度把各种实验室中的奇思妙想产业化，战争也会在真枪实弹的战场上检验各种思想的真伪。当战争结束，人们利用实用的新科技开发新的领域和资源，经济获得了新生。
我不相信那种把美元埋起来再挖出去的活动可以拯救经济，因为这种无意义的活动只是在浪费有限的资源，浪费可以用于发展科技的时间和资源。
这次危机，对中国来说不止是金融问题，因为存在资源瓶颈，所以生死攸关。要想度过危机必须通过科技或掠夺改变中国的资源结构，否则。。。。。。
科技很重要， 但是， 这是两码事， 呵呵。
为什么呢？ 很简单。 科技再重要， 那时人们绞尽脑汁所研发的新科技， 大部分都只是战争迫切需要的， 面向战争， 面向武器的科技。所谓的新科技的民用， 都是好些年以后的事情了。 原子弹是高科技， 但是， 把原子能用来发电， 呵呵， 还是好些年以后的事情。
而问题是， 美国的经济是随着战争马上就复苏了的， 所有的所谓的新科技， 还有外国对美国的战争欠款什么什么的， 都不能解释这个经济问题。 这个问题很有趣， 因为它涉及到了关于经济究竟是什么的， 这样一个本质性的问题。
美国的武器大部分都自己用了， 至于战争赔款什么的， 对美国来说， 基本就是一个赔本买卖，当年战后的日本穷到让当了日本干爹的美国完全没办法，即便是搜刮了日本的大量机器设备， 美国还是入不敷出， 一直要倒贴钱来维持日本国内的基本运转。 以至于最后美国要求所有大国都免除日本的战争赔款。 另外战后的美国光航空母舰就有超过100条！至于飞机， 战争中单单B17空中堡垒就造了一万两千多架，而B24解放者轰炸机更是造了一万八千架！ 大部分的钱其实都花在了美国自己头上了。
再次强调， 在战争的后期， 美国的经济就复苏了， 而且爆发了！在俺看来， 在经济上， 美国政府啥特别东西都没有， 只是首先保证了自己没有遭到攻击，遭到破坏，这点很重要。 然后大家都因为突然有活干了， 经济就好了。 罗斯福所谓的战时经济的因， 就是因为战争， 导致了大家都有活干。 罗斯福的战时经济， 不是经济复苏的因， 那只是对应战争的一个手段， 经济复苏的因， 还是因为战争导致了大家都有活干这件事情本身。
所以就牵扯到两大根本问题： 1. 经济是什么？ 2. 货币是什么？钱是什么？
100块钱是什么东西？ 美国丢了那么多炸弹， 丢了那么多很值钱的， 但是对于生活无关的， 马上就会变成炮灰的垃圾，而且也没有因此赚到钱， 结果， 美国经济复苏了！ 浪费了很多很多的一种叫“钱”的这种东西， 美国经济反而从大萧条中复苏了！ 这是个非常非常有趣的问题。
所以， “钱”究竟是什么？ 俺也开始搞不懂了。 呵呵。
所以现在很多人动辄说中国政府浪费， 修这个， 造那个， 浪费了多少多少“钱”这种东西， 可以修多少多少希望小学.........呵呵， 这显然是没有仔细看过美国， 这个世界第一强国的历史。
大萧条，新政，二战还有战后的经济发展的关系，这都是被研究了几十年的东西了。
如果简单的印钱让大家都有事情做就能发展经济，我以前举的例子，发十万亿钞票，雇一亿经济学家互相打赌吃狗屎，岂不是经济就发展了？
老大，你连准备金是怎么回事都没搞清楚呢，还是不要讨论经济问题吧！
凡事都有个度。手机和通信这么重要的产业，要不咱明年干脆一下子投它十万亿，搞个村村通4G，光纤到农户？
还有，修地铁多没劲啊，都是一百多年的夕阳产业了。还是投一百万亿，全国修几十万个直升机飞机场。所有的楼顶都修一个，房子这还不得升值啊！还能促进私人直升机产业的发展。
高铁这么好，为什么农民工会集体骑摩托回乡？看了你的帖子，我终于明白这只能说明他们被边缘化得太厉害，已经完全被时代所抛弃。简称Loser。在这个机会遍地，周边人越来越富有的时代，为什么国家投300万亿，农民工们连一滴汤汁都分不到。这不是无能是什么？
精英们在网上指点江山，动不动就是几百万亿修这修那，想没想过应该分出几千亿给这些loser们医疗保险？想没想过你这几百万亿投下去，这些loser们的基本生活费用会变成多少？十年前血汗工厂的工人们做几年还能攒点儿钱回乡盖房娶媳妇。现在富士康的工人为什么跳楼？因为工资刚够生活费，没前途没盼头。这和奴隶有什么区别？你再搞出几百万亿，这些loser们怎么办？
Winner们总爱说，中国人的生活水平比欧美国家高多了。你看保姆理发快递洗脚等等多便宜，美国人哪里有这种享受？在这些winner的眼里，做保姆理发快递洗脚的这些loser，根本不算是中国人。甚至根本就不是人，和存栏的生猪生蛋的母鸡没什么区别。
我刚才只说了权贵先富和P民。当然还有很多中间阶级，他们可以在权贵先富的盛宴分几滴汤汁。虽然这些汤汁转手又通过高房价高物价被权贵先富收回去了，其实他们自己也是P民。但是他们的自我感觉还不错，同时还可以从压榨比自己更低等的底层P民得到一些物质和心理上的满足，所以不由得把自己放在权贵先富的角度上考虑问题。不过我拜托大家在意淫什么帝国的时候，拍拍自己的良心，如果你还有良心的话。希特勒对自己的同胞都不带这么狠的。
还是mitbbs上我说按照规定，中国的准备金是美国很多倍那个？你再来说说这句话哪里错了？
现在搞村村通4G和几十万直升机场了吗？修铁路的地方都是要不原油铁路极度饱和，要不上百公里距离没有铁路的。高速公路也类似。
因为那地方不光高铁，连铁路也没有。而且公路也不发达，春运时公路客运涨价太厉害。
有个地方要更适合骑摩托，就是苏北民工从长三角返乡。因为地形平坦，人烟稠密，公路密集，距离也不算太远。广西民工从广东回家，一路都是山路，时有大段人烟稀少的地方，而且冬季雨雪多，骑摩托很痛苦。
但是苏北民工怎么不骑摩托呢？就是因为铁路也有，公路发达，公路客运竞争充分。