主题：好的制度就能解决问题么？帮你深入认识资源匮乏的中国社会 -- wayofflying

斥责国内的阶级矛盾。只是问题是国内的阶级矛盾和对外扩张本身不构成反对关系。楼主主张对外扩张，可是明确表态了不要对内缓和阶级矛盾了嘛？

呵呵，左派幼稚病就是提一大堆问题很能干。就是问道如何解决问题的时候，就说“搅浑水”了对吧？总之不脏了手，自己的雪白形象就不会受损而以罢了。这是伪善而已。

还装着这个道德善人的调调

还要宣扬帝国主义的好处

这种人我不屑与之谈

内调？外部环境内部环境都不可能给你时间和时机去做的，像北南朝鲜就该挑起战争，最好北方往南方丢蛋蛋，消耗他们的人口，南北人口太多，合并后有五百万最好，还可以消耗美军有什么不好呢，难道留着他们繁殖空间不够来和我们抢夺空间吗？东北都说成是韩国自己的了，让他们自相残杀，同时消耗美国人的威信及实力，台湾问题也就能解套了，失去韩国，日本拖链拥有自主的军事实力美国人敢不敢呢？没有东亚这两只狗离内乱也不远了。

楼主的大量例子：安利遭遇退货，农民公路抢油，子女冒领退休金，为分房假离婚结婚，只能证明当事人贪，但不能证明当事人穷，或称资源匮乏。

安利产品以高端和优质著称，生活水平不够线的本来也不会是安利的用户。农民抢油后当地政府能让农民们先还出来，说明这些横财并非必需品。退休金，分房，这些更是社会资源富余到一定程度才有的东西。所以，大部分当事人或地区称不上穷。

北朝鲜的当下，中国改开前的社会，都可以作为穷而不贪的例子。

我是70后，小学时候，还是捡到一分钱，交给警察叔叔的唱着。然后80年代初，个体户开始大量冒了出来。那时候通常个体户和坐过牢的人同义，好人是不干的。然后有些个体户发达了，“好人”也开始“下海”了。然后“找钱”渐渐地发展成全民运动。金钱至上伴随着的是市场经济观念被普遍接受，曾经的资本主义掘墓人摇身一变成了资本主义的建设者。年长的人们不是没用过抵触，等待他们的是历史的垃圾箱。海外资本从试探性进入，到把企业从本土搬到中国。

中国的人力资源被充分开发利用，参与到了全球物质财富的大生产中。如果不能让中国人变得贪婪，这种参与是无法发生的。同样不可能的是中国当下的生产能力，和在世界体系中的地位。

如果TG的阶段性目标是为中国社会建立一个坚实的物质基础，那TG是很成功的。

帝国的扩张，你觉得是正义的，就不许别人谈论国内阶级矛盾的不正义性了？

难道是因为谈论阶级矛盾揭发了帝国上层的贪婪，会导致某些人恼羞成怒，还是会导致人民觉醒，所以贪婪的阶层必然为着自己的利益，从而阻碍帝国的扩张？还是因为人民认识到自己卑微和可怜的命运，不愿意为贪婪者买单，耽误了伟大的扩张，让你感到不爽？

一句话的总结是：歧视和鄙视底层人民的利益罢了。

这不是不可以，但是以为自己是道德唯一的标杆，就毫无意义了

要说呢，毛主席在抗日战争时期，对如何面对国民党政府的抗日问题上的理论指导，依然有现实意义的。不过呢，大批的人，更加喜欢希特勒的我的奋斗，这可就毫无办法了。

所谓阶级的鸿沟，不过如此而已。

立此存照

道义不讲，就讲政治现实吧：

如果你敢把被占领国人口绝大多数消灭， 全世界都会支持美国把大量原子弹扔到中国来。 你该不是美国人收买的卧底吧？不把中国搞成人类公敌不罢休？

比如盛唐和新中国初期。

盛唐之时也有穷人，上世纪五十年代是则相当的资源不足。

如何解释？

我个人的理解也就是林肯那句车轱辘话：“有什么样的人民就有什么样的政府”，把它反过来说也特适合今朝。

基本同意，但觉得应该有个限定范围：您文中的好制度，一指从外来文明中直接引进的；二指本土的但满足较高道德水准的。

直接引进的，因文化传统不同水土不符，出现故乡为橘他乡为枳的现象很多了，俯拾皆是。解决之道无非是入乡随俗而己，只不过现代工业文明发迹西方，中国不得不和必须引进的为基本状态，有些是普世的，有些则不行，这个好办，安利改过来的就合适了嘛。

第二种情况说出来就难听了，可以随着社会经济发展解决的好办些，深入文化细胞内的深层的东西就难改了，比如资源欠缺的不可解决的，小民百姓始终得不到的合理分配，深入骨髓了不培养个几代人，哪来文明气。最后一种好解决，光练嘴皮子的所谓道德高标准一二三齐动手拉下神坛就是了，不要你这中听不中用的，不费那脑子。

还会有其它的分类，但肯定有真正的好制度，在这个限定之外的。

有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 4 铢钱。

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只不过是希望得到更大利润回报的新生中国资产阶级的臆想而已。

中国的资产阶级之“土”也是难以想象的。

光想着一夜暴富的，多数是最后暴尸街头的概率大些。

现在有些人动辄就羡慕盎格鲁人的抢劫生意打下了底子，不去研究人家守业的手段，历史上会抢的多的是，从成吉思汗到西班牙，哪个不是昙花一现。会抢不难，谁赶上自己吃了几顿饱饭，胳膊养粗的时侯都能出去干上几架，但是能够千秋万代的一代代的做大，这就不是个简单的事了。

谋万世与谋一时，这是个问题。

（1）楼主帖子太长，我没有仔细地通读，大致的印象是：这篇帖子就是韩三篇的翻版或导读。

（2）马克思的辩证法大家都学过吧，制度和人同样重要，这是鸡和蛋的问题，至于改变应该从人还是从制度开始，天知道。

（3）人都有自己的阴暗面，所以，“人性本善”还是“人性本恶”不重要，应该承认人都有恶的一面。但是，一个向上的社会应该是以扬善还是扬恶为主，那就是仁者见仁了，或者准确地说是掌权者的意志了。前三十年，不是没有腐败现象，腐败的不是不想更腐败，没腐败的也不是没有一丝念头，但有毛这样一个理想主义在撑着，所以还是以扬善为主；另一方面，就是楼主的观点了“高喊反贪的人们恨的往往不是贪污腐败本身，而是自己没有机会去贪污腐败”，所以既然有这样的欲望，那就释放人人的欲望好了。世界不完美界限也不清晰，所以这两种观点的人不可能说服对方。

（4）楼主认为一切矛盾是因为物质不充分引起，但不充分是相对的还是绝对的，楼主没明说。楼主给出了良方和出路，那就是出去抢，先不说出去抢道义上怎么样，先说实际一点的，凭什么抢，为什么鸦片战争是被人抢自己而不是自己抢别人，现在就可以出去抢了么？给美国上点贡就可以称兄道弟一起抢了么？

（5）问题出来了：如何能够出去抢？或者国家如何能够强盛起来？怎么做才能实现，车轱辘话又回来了。