五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】简单评论评论蒋介石 -- 电子赵括

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家园 蒋介石去日本和他后来在日本侵华战争中的表现是不是有些关联

蒋介石的重新上台,日本有没有背后起到作用,起到多大作用?有没有给日后日本侵华的决策中增加一点砝码?

家园 如果没有412,土共怎么折腾能够影响国民党的优势地位么?

412让大家的、中国的国民党变成了蒋介石个人的国民党,那些本来为中国国运而奋斗的人,未必就还会认同这个国民党。同病相怜,也能让不少原本是国民党的人倒向土共。

和土共相比较,那时的国民党显然要成熟一些。412很难说没有起到催化剂的作用。当然,如果土共本身就不行的话,那个时候也就被搞掉了,后来的这些争论也就没了。

看你的内容,你大概认为是土共的种种小动作导致了412的被迫发生。就算是有小动作,蒋介石需要不需要搞412?既然搞了,那他就应该接受后面出现的后果。他要真有能力,就不怕别人渗透,而是来一个渗透的,我就收编一个。

家园 退休的想法恐怕是有的

如果能够功成名就,国家能大致按照自己的理念运转了,当甩手掌柜何乐而不为。要说是恋栈,理论上可能,实际上意义不大。建国前矛盾主要是对外,建国以后,不但是对外,更多是对内。特别是从革命到建设的转变,有不同想法的人太多了。打仗的目标很明确,就算有不同想法,也容易对付,看效果就是了。建设的目标就不那么容易明确,要看效果还不是短时间就能看的到的。面对各种想法要说服,恐怕也是一件很烦心的事。

家园 这个东西我手头没有那么完备的资料

日方资料中提及,第一,四一二前日本得到了蒋介石方面的通报。考虑到这仅仅是日方资料,估计蒋在此前和列强都打过招呼了。第二,蒋介石下野后去日本寻求帮助,见到了日本首相,承诺在一定程度上保证日本在华利益。好像也见到了美国驻日本大使。复出后的1928年5月,又派使者蒋方震(百里)刘厚生出使日本。日本首相田中见到两人后,对蒋介石的期待明显加强。至于日本后来的侵华问题是否有关联,这个我不简单猜测。但一直到1935年为止,尤其是29年全球性经济危机逐渐波及中国后,以及美国白银法案造成了中国经济的巨大震荡,英美对华态度也不算很明朗,为此国民党一定程度上保留着对日本方面的期望。

另外,九一八事变后不久蒋再次被迫下野,1932年1月28日复出,当天爆发一二八抗战。明显国民党当时对日本的态度有妥协的一面,也有抗战的一面,不是一刀切能切出个轮廓来的。而且这里面有多少是蒋真实的政治意图,有多少是蒋的权谋就更难说了。蒋这种级别的人物做决定不会单凭一两个因素,所以我很少评论其原因和本意,大多集中于造成的客观影响。

家园 SM = Sadism & Masochism.

你真纯洁。

家园 反革命派的那几招,从古到今差不多,成熟不需要时间
家园 这个似乎是说反了

412让大家的、中国的国民党变成了蒋介石个人的国民党,那些本来为中国国运而奋斗的人,未必就还会认同这个国民党。同病相怜,也能让不少原本是国民党的人倒向土共。

从4·12到西安事变,中国政治的总体趋势是蒋介石越来越得人心,其政治集团实力越来越得到整合,最后一跃成为全民族抗战的公认统帅(这个不是我说的,有毛公、周公1936-1937年间输诚的电报为证)。而TG由于莫斯科的瞎指挥,本身幼稚的政治和军事路线,从一个全国性的革命领导者,蜕变成一个边区割据的地方军事集团,最后成为陕北一个小圈圈,甚至连共产国际几乎都不知道TG和红军在哪里,在干嘛,谁在领导。

至于蒋家政权在抗战中彻底腐化丧失民心,而TG则通过敌后抗战、整风、大生产等凝聚了自己的力量,则是另一个话题了。

有人总喜欢拿1949年群贤毕至,协商建国来论证TG多么得人心。可是问题是既然那么多“进步人士”倾向进步、心向TG,他们在4·12以后的20年都在干嘛呢?李济深、蔡廷锴、程潜、龙云,还有舆论界和知识界的知名人士……这些人实际上1927年以后都是在不同程度上参与剿共、反共的。这其中自然有这些人自身政治投机的因素,但是那个时候TG的政治路线过于左倾和国际化,以致在国内应者寥寥,也是事实。

通宝推:parishg,
家园 相对而言吧

1927年时主要人物的年龄

共产党方面

陈独秀38

李大钊38

毛泽东34

周恩来29

国民党方面

蒋介石40

汪精卫44

李宗仁36

不仅仅是年龄因素,而且此前国民党主要任务的社会经历也丰富得多,从个人讲确实成熟一些。

家园 老蒋四一二后基本只会做减法

联姻四大家族更是把自己的灵魂彻底卖了。大兴特务,金钱开道,GMD党代会都大肆上演全武行,有点追求的民族主义者悉数人道毁灭。这种“众望所归”纯粹是让所有人都看不见希望,才不得不暂时委身。老实说,要不是老蒋比烂比到如此穷凶极恶之境,当时TG这么一个几乎相当于邪教的党派,还和共产主义“教宗”不清不楚,是不太可能沉淀下如此多的人才的。TG在延安的华丽转身是让真正的中国人看到希望了,于是才有了“天下何人不通共”的局面。

家园 4。12后蒋的政治集团实力得到整合发展,这是事实

但另外一个方面是中国相对东邻来说越来越虚弱。

解决土地问题,4.12后对蒋来说已经不可能了,他的执政基础已经决定了这点。不能解决土地问题的后果只能是对内不能控制农业剩余,整理财政,从而为开展大规模的工业建设腾出资金。所以,即便他的政治集团实力在中国得到相对的增长,中国却被世界越抛越远了。这也是事实。有内忧必有外患,落后必然挨打。蒋记中国被外患榨干实力是大概率事件。

日本的入侵证明蒋记中国就像豆腐一样软弱。

家园 “一跃成为全民族抗战的公认统帅”,笑死俺了,是被动态的吧

《最后被一跃成为全民族抗战的公认统帅》

家园 蒋的灵柩目前是“暂厝慈湖”。估计还是会运回溪口,然后盖棺

......然后定论?

家园 他都把前三十年定位在封建时代了,还能说什么?

虽然我不知道那个封建时代,老百姓可以把官员拉出来批斗,不是一个两个,是把大部分官员拉出来批斗

家园 第一,武则天时代啊,第二、五大学生领袖貌似都抓起来了

把官员拿出来批斗,可是那也是当时上层斗争的需要,批斗并不是你老百姓的权力,你是奉旨批斗。

五大领袖,前期的造反派后来大都被抓起来了,批斗官员也是看上面意思的,这叫人民当家做主吗?

家园 前期造反派?你是说西纠,联动?那个只允许官二代参加的组织

第一,武则天时代,是把全国大部分官员全部拉出来批斗么?

第二,早期造反派,那可是只允许官二代参加的组织。全民参加红卫兵的时代是把他们打到之后的事情了。而且要知道,文革后,这些所谓造反派都是被平反的,成为文革受害者,从而风云直上。

如果是封建时代,那么毛应该已经控制一切,那么为什么全国还打成那个样子?用毛自己话说,到了内战边缘? 上层斗争他是在和谁斗争?真要是封建时代的斗争,那么像寒春这样的科学家为什么还认为这个是对的,是好的? 在那么多年泼污水后,TG高层还是得说一句,初衷是好的。

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