五千年(敝帚自珍)

主题:中国社保系统能支撑到什么时候! -- 铁游夏

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家园 中国也不乐观阿。社保基金缺口巨大

上海每年的缺口过百亿,现在酝酿着提高退休年龄呢

家园 我们单位是国资性质的

参股了一家上市公司,其中的10%交了社保,这个10%最高市值时3个亿,现在可能还有近二个亿。

本来这家上市公司还有一家有国资背景,但他们消息比我们灵通,在这个政策出台之前成功洗成民营,我们单位成了袁大头。

家园 国资拿出50%的利润养老,要么垮掉,要么提价,要么降薪。

再说一万亿,假定有4亿人领养老金,一人一年才2500元。

家园 2500不少了

以后统筹账户发的钱估计也就是最低工资标准(相当于现在的800-1000一个月?),城市农村退休人员都保,一般企业人员个人账户再多个1000,比较好的企业从企业年金和商业保险再出个1000-2000,就构成了退休人员的主要收入了,要想再过好点就看积累的家庭财产了,现在公务员、事业单位高退休金是暂时现象,是对退休人员当年低工资的一种补贴。

到时候各类国资出30%,社保统筹出40-50%,开征遗产税后国家再从税收中拿20-30%,应该能摆平。

其实容易崩溃的是医保而不是养老保险。

家园 社保问题是个筐

什么都往里面装。

以我了解社保情况来看,养老保险的缴纳和领取基本上遵循对等原则,只不过会以当期缴纳与延期支付的不对称,似乎体现为当期的人为现在支取的人做贡献。正是因为缴纳与领取的对等原则,中国的养老保险的窟窿,不是一般理解的庞氏骗局,即当期的缴纳支付给现在支取的人,后面劳动力萎缩会形成支付窟窿。

现在广泛讨论的社保窟窿,主要来自计划体制向市场体制转变过程中,往日的职工没有名义上的缴纳(实际上以折旧基金方式缴纳国家),而在现行体制下形成对社保的支取要求。这也是为什么会存在全国社保基金中心、国有股权上市向社保划拨的问题。这个窟窿有多大,我们要看这部分人员数量以及支取标准、支取期限,与之对应的财政转移支付能够消化的空间有多大。

家园 按中国现在的办法,过渡期后,统筹部分并不需要别的补充。

因为缴费比例很高。只要增值速度赶得上经济增长速度就行。

家园 公务员、事业单位当年工资低个P呀。

跟企业比,他们的工资啥时候低了?

家园 all social security system

is Ponzi scheme.

Under China's (actually the same for many continental european nations) current demographic pattern, the system will be a big black hole sooner or later.

At the same time, many "fat mice" are feeding on other people's retirement money now. I mean those gov. officials.

家园 I admire your optimism...

http://www.youtube.com/watch?v=SJ8o8aRsHwk

http://www.youtube.com/watch?v=B2XtAB6Jdp4&feature=related

Actually insiders know the problem long time ago, back in late 1990s.

家园 请问哪个国家的社保系统不是这样的?

哪个国家的社保系统政策是一旦制定,永不调整的?

家园 绝对错误,社保是自己的劳动果实,摆数据如下

养老单位加个人是28%,医疗是12%,这两块加起来就是40%,如果我们身在单位,那么这一块毫无疑问是自己的劳动成果。

我知道有单位压低工资从而减少缴费基数,对于那些缴费基数高的人而言肯定心里不平衡,以我个人为例,我在外企,不能逃税避税,每个月单位个人统筹掉的钱有4000元左右,我为国家做贡献,为什么老了还要放弃退休金?大大不公。

如果我们工作有成比较富裕,可以不在乎这笔钱的多少,但是不能说自己不是loser就不要了,这是自己的东西,浪费粮食尚且不行,况浪费钱乎。

用我妈的话说:每月的退休工资领着,是对自己辛苦工作几十年的一种肯定,这钱拿得心安理得,当之无愧。

家园 obviously true
家园 你好像还是没完全理解我的话

既然如此咱们不必多说,不要拿什么社保改革过程你了解的优越感来说事儿,我也是长期和这个体系打交道的人,我所说的都是从我的角度来看的东西,倒是你,动不动就说别人造谣诋毁,很像x毛啊~

家园 医保社保的‘保不是保证的保

是保险的保。

家园 你说你不是造谣,先反驳我指出的你的错误之处。

口口声声你的理解,你的理解是错误的,荒唐的,还要坚持,又没有依据支持,那不是造谣是什么?

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