主题：【一字一字打出来的抄全文】TG请精英们共度时艰 -- 夏至欧锦

就要坦诚事实，让人民去选择。干事儿就别怕事儿，怕事儿就别干事儿。害怕面对矛盾，就干脆下台好了。怕什么？所有事儿都可以摆出来让人民选择，越是怕事儿，越是遮掩，反而让有些别有用心的人有了可乘之机。

天涯对愤青和精英的定义，其实在我看来恰恰相反。愤青来源于最初的反日和抵制日货的积极参与者，其中多数是政府（现在说法叫体制）的支持者。现在看来那些主张推翻现有体制的人更应该定义为愤青。我想楼上也是这么想的。

很多问题听上去很黑白分明，但其实是因为描述中感性多于理性，一深究就能发现实际根本不是那么简单。

朱任内失业大潮滚滚而来，大批原国企职工家庭受打击极重是事实，确实是很让人扼腕，但稍微往前推几年看，当这些国企象无底洞一样吞吃银行贷款，却丝毫不愿回应市场实际需求、加强自身管理的时候，又怎么说呢。河里的忙总写过他亲身的一段经历http://www.talkcc.com/article/3208998，而这只是当时无数相同情况的一个缩影而已，对于个案，我们可以同情甚至出力挽回，但居于江朱的位置上，他们又能有什么其它选择？你知道当时各大国有银行的坏账率和累积债务已经到了一个什么程度吗？再老样子拖下去，无非就是让整个中国经济陪着一起死。

又如朱为此被骂得狗血喷头的为公务员大涨工资，其实背景是什么呢？背景还是二代时以牺牲包括公务员在内社会技术和专业人员阶层，把他们的收入压低到可能的最低程度，好抽出资金来收买其它社会阶层的暂时支持。但这样做的结果就是从长远上严重伤害了技术和专业人员的积极性，整个社会“弃技从商”成风，九十年代初当上大学还是一件千军万马过独木桥的事情时，上海师范类学校的招生比例却已经跌到了一比一以下，为什么，因为绝大多数人都认为当老师是最没有前途的工作！！！而公务员中也是“下海”成风，虽然说现在公务员成了最热门的职业也并不是什么光彩和骄傲的事，但是，一个国家一个地区如果大部分公务员都人心浮动、不思本职，成天盘算着如何才能找到份第二职业贴补家用，那绝对不是什么好事。

实际上，朱的涨工资，涨的是国家工资，这仅是我们平时理解的工资的一部分而已，重点也在于中西部地区的普通公务员，他任期里虽然大加旗鼓，但累积起来平均每人每月也就几百元。我知道，现在反对公务员加薪是最有市场的政治正确，但是，高薪并不一定能让公务员养廉促能，但低到根本无法维持一般体面的薪水却一定会让他们贪腐滥权，中国历史上用了几千年的“衙役”，听上去最节省公帑不过了——大多数朝代根本连一分钱都不发给他们，工作时的食宿也一切自理——结果如何呢

再比如就象你举的轮子功例子，又是谁纵容打着气功、新教的非法组织十几年毫无阻力的从无到有的坐大，甚至在坐大后还给他们提供高中低层的保护伞的？难道是90年代初差点被罢废的三代和还只是中央候补委员的朱？

江朱时代他们的主要历史任务就是把二代留下的烂摊子收拾好，并为后任时的腾飞打好基础，这些他们都完成的很好，这就够了，一代人有一代人的责任，江朱满打满算，其实也就实际独立执政了八年左右，能做那么多大事的，纵观中国几千年历史，也廖廖无几。如此作为，为什么不可以对他们的功业赞颂有加呢

何新说朱不懂经济是有一定道理的。要刺激内需，拉动国民消费，首先的保证人民手里有钱，敢于消费。看看那几年，农村一片萧条，种地赔钱；老工业基地民生凋敝，职工下岗回家，靠一两百元糊口。

还有就是，圈圈之所以能迅速壮大，恐怕和老朱砸三铁不无关系。

中国历史上曾经出现过一个康乾盛世那样

不过是完全用屁股来决定思维了

所谓的康乾盛世 五百年一帝乃至阎崇年最新的千年一帝和你的几千年寥寥无几真是可以做伴了。

一个叫花子样的军队，一个无岁不饥荒，一个人吃人的盛世！

阁下说这么多完全回避了我的问题

江朱为什么漠视为生存而挣扎的工农而要去给体制内衣食无忧的公务员们涨工资？

你的这么多废话无非是在说一个事情

弱肉强食

国家困难的时候拿弱者开刀是为他们好

为强者肥上添膘是为国家好

所以江朱的政府不会是我认同的政府

所谓几千年寥寥无几的确也不多

比如康乾盛世 同光中兴 慈禧立宪 还有 晋惠帝的何不食肉糜

这些都是可以和江朱时代并论的聊聊无几的政府

而更有意思的是，恰恰是江朱时代开始刮起一股为满清翻案的妖风

果然是心有戚戚啊

睁眼说瞎话的本事真是一流！

江朱为什么漠视为生存而挣扎的工农而要去给体制内衣食无忧的公务员们涨工资？

——问题在于，你是把不同时段的不同情况嫁接在一起，才构成了你如上的指控。关键在于，在上世纪末，体制内的普通公务员、事业人员的收入与地位，与现在根本不能相比，他们当时并没有肥得流油，当年江朱给他们加的工资，只不过是让他们的合法收入回到了一个社会专业人员阶层正常的水平线上。所以根本就不存在“漠视为生存而挣扎的工农而要去给体制内衣食无忧的公务员们涨工资”这种你指责的道德亏歉，实际上，如果把所有话说穿了，会更难听的多，很大程度上，那是一种还债。

当然，我明白你认为在当年既然国企工人大规模下岗，要公平就应该把所有能挤出的资金都拿去救济，其他专业人士反正还能支撑下去，可以继续穷几年。但公平并不是绝对平均主义的大锅饭，如果说上世纪左翼革命在经济上有什么最惨痛的教训，那就是这种看似最公正最人道最符合革命理想的制度，就是最后葬送掉胜利甚至理想本身光辉的最大杀手。

当婊子立牌坊是个成语而已，这你都要举报太没气量了吧？再说，我是说你对知识分子的形容是当婊子立牌坊行为，这个“婊子”指的是你口中的知识分子而已，并不是你本人。你的理解能力也太低了吧？

在次做个总结，以后对此问题大家各自保留吧。

我完全按你的认知逻辑来推断一次

江朱接手的时候一烂摊子，江朱英明神武收拾好了烂摊子，并为后任留下了一个好摊子。

问题是这个好摊子里占中国多数国民的工农市民都比过去的烂摊子生活明显倒退了，有很多失业工人甚至活生生活饿死，阁下说这个倒退是改革的必要。而在面对失业工人为生存挣扎的同时给公务员们涨工资改善并没有比过去更糟的生活水平同样是改革的必要。因为不这样改革，普通公民连饿死卖淫犯罪的可能都没有。

所以说江朱就是可以号称几千年来聊聊无几的好政府。

这样的逻辑认同你的还有南方周末

当年朱镕基专版可把我唬得，这整么和我的感受如此相左了？

从此我和南方周末不再同路。

我希望阁下和我还是同路的，分歧仅仅限于在江朱的改革到底是为国为民还是为了维护体制内的既得利益阶层利益。

你看清楚我的文里的意思了么？08年以前知识分子是支持改革的。08年以后灰心了，不再谈什么改革，很多人都闭嘴了。但是仍然不反对TG，因为怕大乱。还有一些人呼吁知识分子和TG达成共识。写的不是很清楚么

倘若你多看看他们的理论，就应该知道他们反对革命的立场。虽然一些宪政派和TG的最终目标未必一致（tg很少明确描述未来政治目标的），但是，他们认为中国在向民主制转型的过程中，一个发育健全的社会是其前提和基础。也就是说，没有相对完善的社会自治，健全的民主制就不可能建立起来。而他们认为，中国现在还没有社会，更不用说社会自治了。

或许，近期TG提出的社会治理、重建社会，就是和这些致力于推动社会进步的知识分子的“共识”吧。这是我猜的。

体制内的既得利益派能认清形势。

我们来看看您是不是被愤恨遮掩了目光。

江朱实际成为中国的掌舵人，最早也就是1994年下半年，他们交班是2002年末，到2002年末中国多数国民，包括工农市民，生活水准比1994年末差？请您至少具体的举出某地吧。

同样，1995-2002年间有很多失业工人甚至活生生活饿死？很抱歉，我同样不相信，请您举出实例加以证明。

江朱时代的国企改革确实空前猛烈，从而伤害到了很多人，我完全理解这些人和他们的亲友因此而对江朱抱有很大恶感的心情。对这种巨大的冲击我从来也感到非常痛心，但我不认为那是倒退，因为哪怕是从社会主义、新民主主义的所有经典著作里，也找不到能论证只要挂一个国企的名号，就可以永远理直气壮的吃国家的道理。说到底，国家的钱还是全体国民贡献的，有人多吃白吃了，就意味着有人要更多甚至无偿的奉献。当然，因为是一国同胞，暂时的扶持，又或救急救灾，从国库里拿钱，那是天经地义，但不能是很大一部分人因为从前得到扶持，就认为可以永远吃定了。如果那样，又哪里有公平可言？

再具体的说，就在当年国企下岗大潮席卷的同时，其实私企外企以及其他一部分自谋职业的就业者，经济处境却要好的多，收入仍然在不断迅速增长，您觉得这又算不算不公平呢？我再次向您指出，如果当年一面是下岗大潮，一面却给公务员加薪是在现在公务员收入已经很高的背景下，那自然是有失公正的，但问题正在于虽然当时给公务员（确实的说是给公务员和事业人员一起）加薪似乎并不是政治上的恰当时机，但实际上却是同样别无选择的选择。当年的情况已经很明白了：政府是可以继续出于政治考虑而硬顶着不加薪，但无论是有些权利在手政府行政机关公务员，还是本身就完全是普通国民的教师、医护、军警等，都已经忍不下去了，因为他们已经快忍了十几年了。硬顶的结果就是政府行政能力的急剧下降，社会基础性服务受到几十年都可能缓不过来的断层打击，这不是什么危言耸听，从当时公务员没人爱当，师范、医校招生困难，普通军警怨气冲天来看，是已经到了一个极危险的时刻了。难道只有国企工人需要安抚，其他同样勤劳工作的国民，哪怕他们有个“公务员”的原罪身份，就可以永远让他们不能得到与他们付出相当的报酬了？

我不会说江朱是圣人，他们及他们身边的团队的所作所为都是只从为国为民的崇高利益出发，而没有自己的私利考虑在内。但事实确实已经证明，江朱时代基本完成了中国的经济转轨，弥补和修正一、二代留下的大多数能致命的乱局和漏洞，他们接手的是一个外表看似热的发烫，内部危机重重的摊子，但交出时留下的却是充盈的国库、强健的经济、势头凶狠的工业和科研体系、全面打开的国际环境与布子，还有重树了威权、政令通畅的上下级组织。这些足以让他们名垂青史了。

这才有了胡温组合能够对中国经济和社会进行调整的基础。很难想象，如果没有江和朱大刀阔斧地砍包袱、调整国家的税收结构、加强行政能力建设，胡温拿什么来搞社保、拿什么来转移支付反哺农业扶助西部、拿什么来搞西部大开发？如果像李科长的年代那样，就连搞三峡、载人航天工程，中央财政都要向地方上“化缘”，中央政府能干得成什么事？

这就是那句老话：前人栽树，后人乘凉。其实，胡温临近交班的这两年，也陆陆续续干了些得罪人的事，因为到了该他们栽树、留给习和李乘凉的时候了！实际上，他们干得还不够多、还不够果断，这两位当好好先生有点上瘾。