五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】美国人也太能忽悠了 -- 晨枫

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家园 怎么可能?

要这样的话,美国人还费那个事造洛杉矶、海狼、弗吉尼亚级干什么呢?

家园 阿三敢给弯弯造潜艇,我们也能租巴铁核潜艇。

阿三敢给弯弯造潜艇,我们也能租巴铁核潜艇。就像毛子租阿三971型阿库拉级猎豹号,把094租两条给巴铁,再卖10条元级最新带AIP,看阿三怎么办。

看到这,刚好看到一条新闻“据俄罗斯《纽带》网报道,巴基斯坦正考虑从中国购进6艘柴电动力潜艇,并与中方建立一家从事潜艇建造的联合企业。

  据《巴基斯坦防务》网报道,巴方准备采购的中国产潜艇上将会装备“不依赖空气推进装置”,但其并未透露巴方采购的具体型号。

  目前,巴中两国正在就交易的条件进行磋商。巴国防部长此前曾透露,巴海军力量薄弱,无法对抗日益增长的威胁,因此巴已向中国方面提出了出售潜艇的请求。

  据消息人士透露,一旦该项交易获得批准,有关建立联合企业的合同将会在巴海军和中国造船及海上国际公司之间签署。巴军方透露,巴将会购买4艘产品潜艇,其余两艘将在巴国内制造。

家园 记不太清了,好像两次大战都是水面和空中击沉的潜艇多
家园 两次大战的情况不一样

那个时代的潜艇没有反潜艇的能力,因为潜艇只是能短时间潜水的鱼雷艇。核潜艇的出现和柴电潜艇的完善根本地改变了反潜作战。这么说吧,两次大战时的潜艇好比1914年的战斗机,实际上没有互磕的能力。现在不一样了,对于任何像样的海军国家来说,反潜是潜艇的主要作战任务,攻击水面舰船是次要的。两者倒一个个儿是二流海军的标志。

家园 印度可能会根据这个而狗急跳墙呢

就是台湾不一定有那个胆子开着印度造的潜艇出港。

家园 保不齐舟山的渔民到时候真的能反潜

就中国渔民到时候用那种沉底的绝户网来回来去的走一遍,真的缠到螺旋桨上,可要潜艇的命。你要是攻击渔船,那必然暴露自身的位置。潜艇的最大优势在于隐蔽性好,真要是摆明了干,那潜艇还没有比他吨位小的多的护卫舰火力猛。而能够逼出对方潜艇的位置基本上就算赢了大半了,后面考虑的就是如何用最小的代价去消灭他。所以渔船和潜艇谁怕谁还真难说。

家园 关键是回扣

本来这和这个版面不太相关,但是不能不提到。国军向来有无利不起早的传统。为先打仗先算账更是从北洋政府时期就开始了。整个国防部那个人不揣个小九九。之前的武器引进那次没有弊案出现。就算是没有弊案,正常买卖还有回扣呢,更何况是军火了。再说了只有军火商的利润越大,买办们得到的回扣才能多。至于买回来的军火能不能用,又不是这些买军火的人用,又不是花买军火的人的钱。而且趁着台湾现在政府这块唐僧肉还能吃,要赶紧吃。别说今后被大陆统一了,就算是台湾今后经济不行了,那他们的钱也会少不少的。所以无论是民进党还是国民党执政,核电站可以停建台湾的产业升级可以忽略,但是军火采购都是水涨船高的。至于印度那更好办了,在你我眼里核潜艇是一个国家海军技术的发展的体现,而在那些台大律师和商人眼里,这个核潜艇就跟纳米水一样,就是一个噱头。只要他们海外的家能够更温馨,拆了金銮殿又有何妨?

美国人把这件事情爆出来,难免没有觉得台湾这么满世界的张扬有点倒灶。

哎,自从蒋经国把盒子盖给掀开了,台湾的军事技术就是一天不如一天。台湾的条件比以色列和北朝鲜强的不是一星半点,可是,哎。每回看到那些拿着绿卡的甚至就是在美国的台湾军人,就想能不能给国军留点面子。一帮在美国说如何用F22保卫台湾的主,他们当年能干什么可想而知。他们带出来的手下现在正在干什么,不说你也清楚。真可惜“国民革命军”这么好听的名字了。

家园 大陆方面的反应强烈主要还不是在那点武器上,

主要是担心台湾与美国战车捆绑在一起。

  象那几架E2,多飞几架J8过去也打掉了,但如果信息系统与美国直接连通就比较厉害。

家园 苏联海军的作战任务

第一是战略核打击。

第二是消灭对方战略核打击力量——就是反潜。

第三是破坏交通线,就是打运输船。

美国海军其实也差不多。真正的海军强国,是不会把潜艇作为和其他强国水面舰艇正面交锋的主要力量的。当然,日本海军这么做过,结果是被日得很惨。

家园 印度造的潜艇,有人敢用么

别回来潜到海里没几天,发现焊缝到处漏水,又得返工。

家园 不战而屈人之兵才是上策啊
家园 美军禁止"弗吉尼亚"级核潜艇靠近常规潜艇。

据《航空日讯》2011年3月15日报道 美国海军称,“弗吉尼亚”级核潜艇在联合部队训练过程中禁止靠近常规潜艇,原因是担心该潜艇的隐蔽性不足。

军方证实了美国国防部作战试验与论证局局长对“弗吉尼亚”级核潜艇对抗常规潜艇的担忧。该局长曾表示,“弗吉尼亚”级核潜艇对一些潜艇的反潜作战很有效,但是在某些环境下或者在对抗更加安静的威胁时,并不占优势。

分析家和其它潜艇专家认为“安静的威胁”指的就是常规潜艇。这一点将会对美国海军反潜战略造成长期、严重的后果。

美国海军计划让“弗吉尼亚”级核潜艇采用被动声纳探测常规潜艇,因为利用主动声纳探测通常是潜艇最不愿选择的方式。但是专家和作战试验与论证局局长坚持认为被动声纳不足以探测常规潜艇。

如果真像中国国防科技信息网说的那样,那美军的弗吉尼亚太悲催了,一条造价22亿美元,够小白兔造十几条元级大黑鱼,还不敢在近海玩。阿三的核潜艇估计比小白兔的夏级高强一点,就等着被巴铁的黑鱼摧残吧。

家园 我也看到这条消息

估计只是为了怕泄露声学特征。过去也有类似的顾虑,应该也不主动接近常规柴电潜艇,但那时没有暴露出这种消息,另外也有足够多的苏联核潜艇追踪,所以不存在这个问题。现在没人玩游戏了,只有柴电潜艇玩,但怕玩过界,露马脚,所以才规定不玩。实际打起来的话,还是能玩的,而且不是靠更安静,而是靠能憋气时间更长,逼着柴电潜艇先动,一动就出声了,就是下杀手的时候。双方都在最大静音状态的话,应该是谁也抓不住谁。

家园 关于常规潜艇对付核潜艇的战术

晨大,你说核潜艇和常规潜艇比憋气,如果真的打起来的话,要是常规潜艇以双艇或多艇巡航的方式出击的话核潜艇又该怎么办呢?常规艇可以相互掩护进行充电和换气,一般来说在常规潜艇与核潜艇的对抗发生在常规潜艇方近海的可能性比较的大,在对方的近海指望核潜艇占有数量优势貌似不太现实,而且常规潜艇方完全可以让一艘潜艇实施佯动,诱导核潜艇进行攻击或者机动,然后用躲在暗处的另一艘常规潜艇进行攻击。

家园 潜艇在水下协同作战可不容易,所以都是孤狼作战

二战狼群都是浮到水面上协同的。

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