主题：【原创】闪电式的夹生饭（上） -- 晨枫
为什么美国人非要搞这样一个高不成低不就的东西呢。如同当年的f16一样，美国最需要的依然是一架相对轻巧简单的飞机，但是现在的f35笨重昂贵如此，其对地对空火力可能还不如f16的最新型号，这叫什么事呢。
为什么美国人不肯反过来想一想，把这个家伙缩小一点，换上f119发动机，比如缩小到f16i那么大。f16i背上的保型油箱的体积比内置弹仓小很多吗？或者再扯远一点，如果是成飞公司拿到f135发动机，他们会怎么做？用它改j10还是枭龙呢？
难不成美国的利益集团这么厉害，把美国三军当猴耍？一架够用，好用，便宜的飞机，怎么就把世界第一的美国航空工业难住了？
就是飞机带着导弹，发现目标后向着目标发射导弹，然后赶紧撤退。类似于古代的标枪兵。扔完了就跑。这样机炮也就没有什么用途。
实际上如果是侧重对地攻击的话，无人机和能够精确制导的远程火箭炮足够了。
美国军工体玩这个。一个是骗国内，再一个就是吸自己盟友的血，反正新飞机出来以后甭管盟友愿不愿意，只要你需要我罩着你，你就得买我的东西，买了以后飞行员的培养，维护升级，这个钱大发了。而且美国的飞机恐怕只能用美国生产的导弹什么的，这个又是一大笔钱。
如果不是盟国的这层关系，需要给美国交保护费，买这个干什么？
35这种飞机单拿出来是没用的，只能在美国的那套体系内起作用，关键是美国那套体系是买不来的，要么就干脆融入这个体系，意味着只能给他当打手。
肚子里装百八十个导弹，空优战斗机作为护航，远处有预警机。。。
这个组合很有趣
而且是在可预见的时期内包打天下。以前美国国内也有对F35的质疑，但是并不明显。可是自从黑丝出来后，原先对F35的缺点不太上心的也开始紧张起来了。
F35没变，是关注点变了。从“缺点不影响优势”到“缺点可能导致优势不在”。
F３５A内燃油８吨多，怎么也比F１６高多了。
我觉得还是用空重比。如果按惠普给的发动机指标，
（１９１千牛），F３５A推重比和翼载都跟F１６C/D差
不多。
如果按武器，成员绝对重量差不多，按跟空重的同样
比例装燃油的话，F３５A指标恐怕还要好过F１６C/D。
你说了好多点，没有一点说对了，F35真正空战能力最强的就是网络中心战，离了这一点，别的基本上对三代半都没有优势。毕竟这不是空优战斗机，搞中距离空战，高空高速很重要，射程就吃大亏。
F5E如果没有中距导弹发射能力的情况，和歼8II打那是吃大亏了，即使躲过了中距弹，也丧失能量，还搞什么近距离格斗？
近距离格斗不重要的论点目前也大有问题，作为最重要能力的五代机标准隐身性的前提下，近距离格斗可以说是非常必要的。
至于独立国防的问题，英国82年就哭了。
翼载、推重比都好看多了。不过F-35最大的技术突破和国会卖点就在于可以和STOVL通用，难啊。
今后也不会，因为导弹和反导弹是水涨船高的，不能指望导弹一击必杀。
1、 本来就在讨论单机性能，没有涉及整个系统，涉及整个系统因素太多，而且晨枫的文章也未涉及这方面的内容。F35单机性能有限这是共识，分歧在于是否应该在完成本职工作的同时，更具有对空作战能力，或者预测其对空作战能力有多强。而且是针对台风厂商不够严谨的广告性的描述，局限于与台风的比较，台风本来就是没有隐性能力的三代半，在搜索、隐形、武器、电子战不占明显优势的条件下，中远距离空战F35与其能力不相上下，但近距离空战F35明显更差一些。
2、 针对F5E和J8II的比较本来就是比较近距离空战，想要说明推重比、翼载不是决定性指标而已，F5E就没有中距能力，和J8II中距对打是白给，在近距离、人员武器因素等同，在大部分概率（中低空亚音速，根据近距离格斗出现概率统计）情况下，J8II是白给。
3、 近距离格斗不是无用，而是重要性大大降低而已。个人认为如果越战中中远距离拦射能力和近距离格斗重要性对比是2：8的话，现在可能要倒置，或接近7：3了，这个指标可以从各个阶段击落敌机距离的比率中计算一下，而且从技术发展的趋势应该也是大势所趋。F22这种天空主宰型飞机，必须具备全能的性能，因此具有全面对空作战能力，设计使命、预算到位使然。F35本来就是以近距遮断、支援为目的飞机，如果非要用F22的标准来执行强人所难，也无必要。
4、 关于独立国防，不是某个人主观上认为应该如何，而是目前的事实是如何，我是在描述事实而已。关于皇家海军航空兵，进攻依赖F35单打阿根廷之流没问题，世界大战时有美军F22之流配合，拱卫空防自然由EF2000去完成。估计所有的军人都有独立完成国防的愿望，但是所有的政府未必这么想这么干。
可能想到那写到那，逻辑性不太强了。
F-135的大推力是不是算上升力风扇了 平飞巡航时的推力可以达到170多千牛？ 如果是的话 那可就太悲剧了
我认为在现在的条件下，发生以前那种战斗机之间的用机炮拼刺刀的情况不会太多了。当油价战斗机向对方的战斗机发射全部的导弹后，应该是立即撤出战场，而不是接近对方去跟人家拼刺刀。你也不知道对方还有没有导弹，没有导弹冲着有导弹的飞，那就跟没有子弹的冲向有子弹的跑一样，不到万不得已不能使用这种下策。
我觉得战斗机的机炮实际上是对付其他飞行物的。
随着时代的发展，战斗机由于其高速高机动性的特点，利用机炮的低成本低破坏性将起到一些其他的作用。
1.突发性的冲突。
未来中国附近海域的低级别的海上冲突。由于受自然条件的限制，战斗机必然要比任何船只更快的赶到事发地点，而利用机炮示警可以更好的起到震慑对方的作用。
2.无反击能力的飞行器
随着飞行器种类的增多，将有跟多的飞行器出现在战场上。许多如预警机，电子战机和单一功能的五仁飞机。虽然自身没有攻击力，但是自身的干扰和电子战能力极强。而这些干扰技术对于机炮所发射的炮弹是没有效的。所以机炮是很适合打击这样的飞行器。
3.对地面火力压制
随着飞机的通用化的，飞机的对空和对地攻击已经不再专一。比如美国的F18。比起导弹的精确性，机炮对于已经进入阵地的对方地面目标有更好的压制作用。有的时候高空的战机比地面跟能发现对方的目标，并且可以更好的给对方以干扰和压制（摧毁的任务可以交给地面的重火力来完成）。