五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】关于双石兄被封事件和如何应对造谣---版规的讨论 -- bigwolf

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家园 刚换马甲,就跑来教育我了。当时没反应过来是他。

就是今天上午的事情,还说我栽赃他。我当时还奇怪,怎么又碰到一个,感情是老相识。不过晚上一看,人家又把帖子都删了。好在给挑头的帖子留了个影。不过,后面要雷劈我的,没留。要不然,也算是道风景。无明火:真是深刻同意您的观点。这不,楼下赶过来一位——

家园 矫情!你要是不蹦出来倒大家胃口,真没什么人会愿意记得你。
家园 我认为你还是错的

你把国家和军队对立起来,但是任何一个国家,即使是军队国家化的国家,和军队的关系都不会有你说的那样对立,自然得到的结论很荒谬。

军人的牺牲是为了祖国,为了人民的利益而毫不吝惜自己跌利益,但是认为军人就应该是被牺牲的,这个时候都应该是去死的

你的这段话其实有个逻辑陷阱,前半段是说了军队的职责——为了祖国,可以牺牲,这强调了你说话的正义感;但是后半段的“这个时候”,联系上文应该指的是地震这时候,你得出的结论是军队不该牺牲,同样一刻,怎么得到两个结论呢?

你在这时偷换了概念,把这个时候进行了混淆,并扯到蒋介石时代,进而偷偷引出你把国家和军队看成是对立的,接着通过这个虚假的概念得出后面一些事实而非的结果。

军队和国家对立的前提导致你得出的结果就是军队是不该对国家有责任的,虽然你的思维很新,但是碰到和事实相悖的话要先检查自己啊。

我觉得你的违规是“恶意挑拨对立”,说“造谣”倒是说不过去。

家园 请看这个帖子,你要是有机会为他们做点儿什么

http://www.ccthere.com/article/3349693

忙总在后面写了很多。现实永远比想象跟真实,现在永远比过去跟震撼。

家园 现实是很震撼,不过这和你前几天的行为并没什么关联

和河里诸位指责你的内容也无任何关系。

你只是在转移话题,而且似乎还打算复出之后消灭证据。

家园 你似乎把集体、个人、国家的关系有点搞混

军队这碗饭不好吃,但是如果一个部门逃避他应有的义务,最后只能是悲剧,向我们改革前的国企就是这样。

这个贴我要花时间细看,政治家们和我们不是一个层面的,我们怎能强求高贵者低下他们的头,平等的对待我们呢?怎能因为他们不平等推得自己职业的责任,这就是螺丝钉的光荣与悲壮。

螺丝钉们发现我们的责任能够养活自己才是最大的幸福。

家园 怎么判定“造谣”及“恶意造谣”呢?

我今天又看了一下举报列表,“2.1.4 其他网站的是非,或可能影响个人名誉”这一项后边又加了4个字;散布谣言。

我刚才看了河规,没看到2.1.4后面有"散布谣言"四个字。

就说地震帖吧,常常有回帖是“日本人是畜生,猪狗不如”一类(河里有日本籍的吧?有取日本夫人的吧?),这种帖通常只会收花。这种咋判定呢?

家园 我没有提出军队逃避义务。我是让国家善待军队

我后面有这个帖子回答了类似您老的问题。

http://www.ccthere.com/article/3347304

家园 在更多工具里有

举报不当内容里修改了。

就我个人的理解,一般来说你说的那种情况有个一两句就放过去了,因为不是针对某个人,也没几个人为了维护日本人,行侠仗义去举报。。。除非是专盯着日本的好人好事骂,那说不过去。

人身攻击不能攻击河友,也不能搞国内的地域攻击;骂历史人物一般应该没事。

家园 因为军队本身是国家组织中的一部分

当你把军队和国家对立起来,那时的前提就是军队从国家组织中分开,就把军队作为国家机器的责任忽视了,这个责任是军队存在的意义。

我说得逃避责任指的是这个责任,不是义务,是“皮之不存,毛将焉附”的责任。

天子牧万民,哎,天子真正善待过谁呢。

我不是老头,俺这嘎达可年轻咧。

家园 正是因为对军队不好,我才呼吁呢

在强调一下我没对立起来,而是你片面理解国家机器就是政府,把军队置于政府之下了。实际上军队是国家机器的一部分,政府也是其中的一部分。同时现在常委里面没有军队的成员,客观上使得军队成为政府之下的一部分。这话扯起来就长了。

另外没有谁是天子,我们是共和国,大家做成一圈,共和来着的,不管大小军队也应该是共和的一分子。

早点儿休息,明天再聊。

家园 军队组织本来就在政府组织之下

你的思路比军队国家化想得更加远,即使在美国,军队也是置于总统之下的。

你经常看忙总的贴,你也应该知道忙总强调的“不能实现的正义就不是正义”。我们设想的平等,在我们的社会、全球的社会能不能实现,不能,这条路的结果就不要深想下去,存在即是合理,你要走这条路,那就去先把实现这条路的基础打好。

我以前在帖子里也骂过,在组织、集体、阶层这些相对于个人的庞然大物面前,乞求平等,那是乞丐,不是革命者。

你在个人、集体、国家概念所包含的权责这块很混乱,经常相互捞过界,建议先把这三者各自的边界划清。

家园 要维护真理,就别怕小黑屋

小黑屋都没蹲过,按铁手的标准,你压根就没有真维护过你自己的真理。对真理爱好者来说,小黑屋就是勋章!

家园 我的例子没举好

我的意思是说,判定“谣言”的标准不好定义,恐怕只有靠版主们的主观认定。

家园 啊啊啊……

我只能说,我对那些能投草的十分羡慕嫉妒恨!

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