五千年(敝帚自珍)

主题:10年投资情况总结及11年展望 -- 天涯路

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家园 发现好股一点都不难,难的是一直持有

其实包括你我还有很多普通的散户,都曾经找出过牛股,但是最终能一直骑着牛股的人有几个?“守股比守寡还难”但斌、李驰等价值投资家全都发出过这样的感叹。现在但斌总说:一只被高估的好股票,谁知道它到底能被高估到什么地步?于是即使贵州茅台被高估到40~50市盈率,他也是不离不弃,不做波段。

家园 你和萧何的情况一样,都是前提假设不成立,所以推论也不成立
家园 好股票+安全边际+长期持有=暴富

价值这三条原则,做到任意一条都可以在股市中赚到钱,做到任意两条都可以在股市赚到很多钱,如果这三条全能做到,那就是巴菲特了,呵呵。所有人学了价值投资都能成为巴菲特,可能吗?所以2%一点不奇怪。

家园 暴富?

炒股的心态最好是别想着赚钱,而是培养炒股的兴趣,赚钱仅是其副产。

家园 谢谢,收藏了

有兴趣进去看看。。。。谢谢喜欢兄的介绍。

家园 呵呵,那就再加一条真理

如果投机市场只有两条真理,那么第二条真理就是:

砍亏损部位要快,平盈利部位要慢。

知易行难啊,可以借楼主的案例稍微展开说一下。其实交易很简单,无非就是一个入场一个出场而已,有句话说得好:“会入是徒弟,会出的才是师傅”。入场是各村有各村的高招,价值分析也好技术分析也好,哪怕是扔硬币都有一半的正确率,难的是出场。

出场有两种,一种是止损出场,另一种是获利出场,其实获利出场远比止损出场要难得多,可是大部分交易者连止损出场这一关都没过,楼主就是一个典型的案例,我看到这个“非理性下跌”就感到楼主尚未掌握止损甚至完全拒绝止损。市场自始至终就没有什么理性可言,只有交易者自己才需要理性,如果你发现自己固执的认为当前市场的走势是非理性的,那么非理性的恰恰是你自己,须知“市场永远是对的,错的永远是自己”。

像楼主这样在市场下跌时候非但不止损,反而逆势加仓,其实就是拒绝承认自己的错误,这在股票市场更加危险,在市场走势和自己判断相反的时候,股票交易者会以所谓长线交易和价值投资做借口欺骗自己,要记住的是道琼斯指数从创立至今大趋势是上涨的,而这期间跳海的肯定比当巴菲特的多。

不过在成为高手之前的失败是不可避免的,这个时候要总结失败,甚至要学习去爱上失败,因为这个阶段只有通过痛彻心肺的失败才能真正学会一些东西,之后回过头来看看过来人的话才会有恍然大悟的感觉。

今天我也算是多嘴,不过如果楼主或者其他读者能够体会到一些东西也算是俺的功德了,股票期货外汇等等市场都是投机市场,投机市场的本质是不变的,不要被一些眼花缭乱的概念方法迷惑,先要把过来人说的话理解透彻,类似“市场永远是对的,错的永远是自己”和“砍亏损部位要快,平盈利部位要慢”这样的话说着容易做起来难,自己不摔一个头破血流是不会有深切体会的。

通宝推:红山,唐门凤去,密支那,醉后何妨死便埋,
家园 哈哈,咱俩是说不到一起去了

转变一个人的固有思维,真是一件极难的事情。

还是那句话,我是从趋势投资转到价值投资来的,趋势投资虽然不敢说精通,但是也实践过一段时间,基本原理也都明白,所以我很能理解你说的意思。但是我敢说包括你以内的反对价值投资的人,基本上都是不懂价值投资或者没实践过价值投资的,只是想当然的对价值投资做出自己的理解。因此咱们很难说到一起去。

“市场永远是对的,错的永远是自己”从这句话就知道你不懂价值投资理论。在价值投资者眼里,市场经常是错的。因为只有市场犯错我们才可能寻找到被错杀的股票,才有可能等到好股票出现安全边际,否则如果市场永远都是对的,那如何找到安全边际?如何才能获得超额利润?

“砍亏损部位要快,平盈利部位要慢”在价值投资者眼里,只有一种半情况才需要止损。一种情况是持有的股票基本面出现重大变化;另外半种情况是大盘发生趋势性转折。为什么说是半种,因为有一派价值投资者只关心上市公司的本身情况,其余一概不闻不问。这又是你们趋势投资者所不能理解的了。我所购买股票的公司基本面没有发生任何变化,大盘也不会出现熊市,那么我为什么非要止损呢?

“价值投资者只注重股票的长期价值,很少理会股票的短期波动”如果这句话你理解不了,以为这只是价值投资者是因为被套自我安慰的说法,那咱俩真是没法沟通了。趋势投机买股被套然后做长期股东的,那个不叫价值投资。。。。

家园 股市里,您这样的聪明人太多了,大多数都是这样的聪明人。

有些东西是不能想当然的,要做。

算了,您也不要回俺的贴了,因为股市里的极少数是很笨的人,只会成千上万次的重复做不聪明的事。

总之,没有哪个武林高手是打沙袋打出来的。

也没有哪个情圣是用充气娃娃培养出的床上功夫

这两句话说得很聪明。

家园 【原创】您主贴关于短线操作的论述,

醍醐灌顶,对我有如“听君一席话”。

贪妄+自大,使我做得短差亏损累累。

家园 个人理解,纯粹的价值投资者并不关心二级市场股价的波动

他们是以产业资本的眼光来看待问题,关心的只是我买入以后,这个公司是否会在未来较长的一段时间内赚得到钱,给我足够的回报。即便这个公司的股价因为大盘或者什么非理性的原因在二级市场上被错杀,只要它还能稳定的给我赚钱,我又何必卖掉呢,相反,这个时候,我更加应该买入,因为花比以前更少的钱就能获得更多的回报。

肖河兄所说的,道琼斯指数从创立至今大趋势是上涨的,只是结果而已。正因为美国的多数公司能够持续的长期的赚到利润,所以其趋势才是上涨的。如果美国的公司不能持续的长期的赚到利润,自然是下跌的,可问题是,这样的市场还会有价值投资者么,我相信是不会有的。

家园 我用特锐德为例向你证你为什么好股票+安全边际就不需要割肉

我手中现在重仓握有300001特锐德(成本35块8),如果按照你们趋势投资的分析方法,现在无论从短线、中线来看,创业板都是趋势向下的,大势不妙理应清仓走人。但是我偏偏不清仓,我就一直持股。半年以后咱们回来看,看看特锐德最后能不能套住我,看看价值投资的分析方法到底有没有用。

家园 用不着说反话,事实说明一切

我现在手中的三只股票,满仓操作

创业板的特锐德(成本35.8块)

主板的特变电工(成本20元)和招商银行(成本13.5)

咱们年底或者明年见,看看哪只股票能把我戴维斯双杀了。如果你自认为自己波段操作、短线的水平高,跑得快,不妨到年底比一比谁的总资产收益率更高。

这么做不是为了和你赌气也不是为了证明自己的炒股水平有多高,只为证明价值投资的作用。

家园 投资要想成功就需要一种正确的投资方法

短炒就是在赌博,而且还是一种负零和的赌博游戏。想通过做短差在市场中长期生存,唯一的可能就是你是短线天才。如果你不是,那么请转换你的投资思想。你能理解到短炒这条路行不通,其实你已经成功一半了。

没有一个正确的投资思想做指引,那么结果一定是事倍功半甚至是适得其反的。我认为价值投资是一种适合多数散户的正确投资方法,我希望这种投资方法可以给对投资感到困惑的人一些帮助。这就是我被N多人不理解、耻笑和围攻却依然坚持推广价值投资理念的原因了。

你打开所有股票的月线图,从000001开始逐个往下翻,看看这些股票从上市到现在,是上涨的多还是下跌的多?为什么会是这个结果?如果你能够从中选出几家你认为很好的公司,在没有炒高之前就买入然后一直拿到现在,那么你现在是赚钱还是会赔钱?

价值投资就是好股票+安全边际+长期持有,好好琢磨一下这是什么意思吧,相信会对你有所帮助。

家园 在这个帖子里俺也算是破例了

在交易方面好歹俺也算是个世外高人,一般惜墨如金,不过既然发言了就总结一下。

我从来也没有推崇什么趋势交易或者贬低价值交易,运用任何方法对于高手都是一样的效果,当然对于新手也是一样的效果,实际上判断一个交易市场新手最准确的方法就是看交易者是不是整天把什么长线短线基本面技术面挂在嘴边上。大道无形,我只是想提醒交易者交易是有其基本规律的,交易者也是要拥有一些最基本的素质的,这些基本的规律和素质自有交易以来从来没有过变化。

还是用游泳做个例子吧,因为除了交易以外游泳和滑雪是俺最有自信的事情。假设一个游泳新手只是在浅水区里泡过一下水,然后头头是道的分析菲尔普斯的泳姿,怎么划水怎么打水,手部什么动作,腿部什么动作等等等等,我这个时候出来提醒了一下这个新手如果连最基本的换气都没有掌握,那在深水区里面会呛水的。

我写下这些东西的用意就是提醒交易者在没有掌握基本方法的时候不要去学绝顶高手。还是用游泳做比喻,交易和学游泳一样,当你真正会游泳的时候,你会清楚的知道自己会游泳了,一定要仔细的体会我这句话!等到你真正知道自己会游泳的时候再去学习各种不同泳姿吧。

通宝推:大神盘古,谷品三斋,我们的田野,
家园 俺认为,持币等待机会应该比当柳下惠还要难。

“守股比守寡还难”?眼不见心不烦就可。

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