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主题:【整理】中国数控机床在“突围” -- 崇山彩云

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家园 爽吗?四代机出现的时候,激动,不敢相信

怀疑,什么感觉都有。总觉得现实不太真实。

家园 把断供厂商的工程师挖过来吧。保护人才免受核污染
家园 问题不在工程师,在于产业结构、产业政策等等

日本各级制造业的成功是建立在各级企业之间的高度的分工协作的基础上的,建立以企业为研发主体的产研合作基础上

中国的产业结构则是同质恶性竞争,研发呢则主要支持资金都到科研院所那里去了

而美国日本等等的“高科技计划”,政府的拨款都是直接拨给企业的,而不是给中国的院士们来增加论文发表数目的

家园 三坐标台子的好像瑞士的不少,不过这个可能不算机床了..
家园 这是合理的逻辑结论:不禁邪恶的想,会不会等到我们利用低价

zouhl:在机床上面我们和其他产业一样

一点都不邪恶,没见西方师傅们现在就在这么干嘛!前有车,后有辙,这个我们不用不好意思!

家园 不是软肋,而是打开了天地。

竞争一般是这样的,

我比你便宜---不比你便宜,比你质量好----不比你质量好,比你渠道多----不比你渠道多,比你话语权多(标准是俺定的)

日本的产品就是这样。不一定比中国的好,是比我们渠道多,渠道多销量大,销量大就是可以少赚钱,少赚钱就比我们便宜了。现在日本产品不存在了,中国的不是要销路大开吗?

中国登天的过程中,突然不要爬了,直接可以坐一段直升飞机了。

家园 当然激动,手都发抖。开玩笑,正儿八经的推重比10.
家园 这就是我告诉井底望天的。
家园 他的信息就是来自我的。
家园 200亿砸下去,总得有点响动吧,要有信心,以后会投入更多
家园 数控机床刀具最高端的可不是日本吧,三家是最大的都是欧美

厂家吧。日本货也就比韩国货稍好点吧,充其量就算中档的吧。

切割刀具包括数控机床的刀具三家:一家北欧的,一家以色列的Iscar,一家美国的Kennametal。

国内现在正在赶超吧,不过欧美的专利平台和专利系列,都是把稳了技术垄断地位的。

家园 那,看看俺这个怎么样?

丝带看的是成果介绍,那两样可是摸过:反导,冲压,呵呵。

芦荻秋:应该是四代机。

家园 如果欧美的真的很好,为什么市场就只有那么一点呢?

例如关于涂层刀具

虽然日本生产的涂层刀具进入国际市场较晚,但由于不断投入先进技术,使其在世界涂层刀具领域已步入技术领先的地位。日本各工具制造厂正夜以继日地研发新技术并投入涂层刀具生产中。本文以三菱材料公司开发并运用于产品中的新技术为例,介绍涂层刀具技术的发展状况。

日本机床和涂层刀具的领先技术分析另外我搜索到这样一篇论文

日本的生产技术虽然在世界上处于领先地位,但面对经济全球化、技术的快速发展以及激烈的市场竞争,为了保持其优势地位,日本的机械制造业和工具行业正在制订新的企业发展战略,大力发展先进的生产技术和新型机床及工具系统。目前,正重点发展CNC多功能复合切削加工、高速铣削加工、超精密/微细切削加工等先进技术以及与此相适应的机床和工具系统。

日本切削技术和刀具的发展动向

我出身于造船行业,我了解的是日本造船技术长期遥遥领先,这个肯定不是个例,诸如丰田制造模式现在也成为美国各大汽车 企业 努力学习效仿的模式,在机床的设计方面,日本的机床设计周期也比欧美短了一半多

因为日本企业之间的分工协作和企业内部的质量控制等等做得更好

在制造业中,日本韩国台湾以及将来的中国大陆的崛起是具有世界性的战略意义的事情,意味着东亚的崛起和西方的衰败

虽然不太清楚机床行业的情况,但是显然不可能在其他行业 中日本很成功,欧美很失败,在机床行业中却倒了过来

 

 

家园 如果中国厂商能够提供,怎么中国会出现零部件供应短缺呢?

2010年,中国出台鼓励进口高端机床的政策,结果是日本的产量一下子增加了近30%,而德国则基本上没有增加。

要比销售渠道的话,人家毕竟是外资,怎么可能比国内厂商要多很多呢?

家园 你可以查一查数控涂层刀片是谁发明的,没见你说的销量数据。

而世界上高硬度硬质合金为基体材料的刀片,享有最多专利权人是谁,最高端的产品是谁的,到底谁的销售额大些?到底谁是全球老大,老二和老三。看有没有日本人?还有国内企业里谁是龙头老大,最新的国家实验室修建在那里了,专业网上可以看到的。当然得花点时间。我说的都是切削刀具或切削工具。别的俺不知道,恰巧就知道这个。

然后,占全球市场主导地位的厂商有些是上市企业,销售和市值是公开信息。在其公司的网站上就能找到。另外,全球老三在中国市场上可能还不大,但是他是巴菲特那个啥投资公司的。

这些是专业的网站有业内采购的讨论,我觉的比看marketing的材料要强。

①刀具经销网

②中国刀具商务网

③中国金属加工在线

④中国金属加工网

⑤中国刀具网

⑥中国刀具交易网

⑦华南刀具网

百度关于硬质合金为基材料的涂层刀片的信息:

1923年,德国的施勒特尔往碳化钨粉末中加进10%~20%的钴做粘结剂,发明了碳化钨和钴的新合金,硬度仅次于金刚石,这是世界上人工制成的第一种硬质合金。用这种合金制成的刀具切削钢材时,刀刃会很快磨损,甚至刃口崩裂。1929年美国的施瓦茨科夫在原有成分中加进了一定量的碳化钨和碳化钛的复式碳化物,改善了刀具切削钢材的性能。这是硬质合金发展史上的又一成就。  

硬质合金具有硬度高、耐磨、强度和韧性较好、耐热、耐腐蚀等一系列优良性能,特别是它的高硬度和耐磨性,即使在500℃的温度下也基本保持不变,在1000℃时仍有很高的硬度。硬质合金广泛用作刀具材料,如车刀、铣刀、刨刀、钻头、镗刀等,用于切削铸铁、有色金属、塑料、化纤、石墨、玻璃、石材和普通钢材,也可以用来切削耐热钢、不锈钢、高锰钢、工具钢等难加工的材料。现在新型硬质合金刀具的切削速度等于碳素钢的数百倍。

  硬质合金还可用来制作凿岩工具、采掘工具、钻探工具、测量量具、耐磨零件、金属磨具、汽缸衬里、精密轴承、喷嘴等。

  

近二十年来,涂层硬质合金也问世了。1969年瑞典研制成功了碳化钛涂层刀具,刀具的基体是钨钛钴硬质合金或钨钴硬质合金,表面碳化钛涂层的厚度不过几微米,但是与同牌号的合金刀具相比,使用寿命延长了3倍,切削速度提高25%~50%。20世纪70年代已出现第四代涂层工具,可用来切削很难加工的材料。

其实,我觉的我已经说的很清楚了。你可以查一查肯纳和伊斯卡的信息,就知道日本厂商在竞争中的地位了。

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