五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】开贴慢慢讲太祖建国以来军事文稿(一) -- 天煞穆珏

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家园 试着解释一下,当然纯属个人见解。

1、朝鲜出兵是在赌博中运筹帷幄。或者说是在运筹帷幄当中进行了太祖本人能控制的赌博。

2、有时候问题不用想得那么复杂。美国说实在的,在过去并没有太对不起中国,虽然有门户开放政策,但是相信知道那段历史的也明白,这些是中国积弱,被人鱼肉的现实反映。在中国的利益,美国其实是顺手牵羊型的得利者。我们赶走美国是为了中国独立,为了掌握民族生存的自主权。自己掌握自己的命运,怎么也好过由别人生杀予夺对不对?但是独立,自尊,自强不意味着要自绝于这个地球上的其他国家。在1976年之前,中国已经和近百个国家建交的话,那就说明我们这个国家自建立以来就没有闭关锁国,走出去,成为世界的一员,与人友善的相处,与这个世界形成一个交叉圆的生存空间,应该是最好不过的啦。和美国和解,就是为了中国能够继续在这个世界上很好的生存的需要。毕竟美国是个很重要的国家,太祖不可能视而不见美国在这个世界的影响力。

3、三个世界的划分不是为了称雄亚非拉,以太祖一生追求的理想,应该有二个用意:一,确实是有以中国的力量令这些被殖民的国家能更好的生存着的用意。太祖曾经说过,希望我们这个新中国,能为这个世界做出比较大的贡献。我相信这个贡献,没有比让被奴役的第三世界国家人民生活得好更大的贡献了。二,亚非拉国家成为中国的兄弟,那么中国在国际事物上就有了非常厚重的政治基础,可以平等的,甚至有可能比较强硬的在这个世界上发言,获得自己想要的利益。其实经营亚非拉,就是土共在国际上的人民基础吗。这个和在国内,土共真实的执政基础是人民的道理是一样的。只不过是把这个基础扩展开来了。

4、八大军区对调,一方面是个人魅力,但是另一方面,是为了防止八大军区司令军阀化。新中国刚成立的时候,太祖就严厉警告过当时的各军区负责人,不得拥兵自重搞类似军阀的动作。他们这一代人是从军阀混战出闯过来,深知军阀割据对中国造成的苦难是多么的重。

河里有一部分河友在讨论彭德怀和贺龙的事情时,都有提起过彭有搞军事俱乐部这样的事情,以及贺私自调动军队的事情。现在很多东西都没有解密,所以不好说是一定这样,但是假如是这样的话,那么,就算彭在庐山会议上确实上了万言书,但是两相其害选其轻,在当时看来,彭比刘更需要被拿下。刘再怎么闹腾也是行政事务,靠太祖一人之力也能拿下,但是如果军事俱乐部是真的,那军阀割据可就不一定是太祖一人能控制得了的。而且一旦出现兵变,流血牺牲是不可避免的。这是一个国家最坏的状况。

很多人都会把新朝成立后的领袖与下属之间的种种倾轧简单的理解为功高震主,是领袖为维护自己的权利相害下属。但我认为凡事都有两面。有的时候可能是功高震主,但有的时候,就可能是居功自傲,功成名就之后,只想着自己封官圈地,不把这个国家的建设放在眼中。如此一来,还是国之不国。

至于赵太祖杯酒释兵权,赵宋天下并没有质变,依然是上层阶级的天下,没有了老臣,新人很快就可以上手。但是新中国不一样,新中国的建立,是希望那些原本被上层阶级所压迫的无产阶级能成为新中国的主人,那么这些代表无产阶级打天下的土共将领们,怎么可能在功成名就之后就撒手不管去养老了呢?他们撒手了,那么统治这个国家的,岂不还是旧朝的那些上层阶级,再说,给一大把钱去养老,那不还是功成名就之后分猪肉,搜刮民财,没把劳苦大众放在心里?

土共的建立,就不是为了功成名就之后,自己分猪肉,自己圈地,形成一个新的上层阶级的。

所以这个国家是需要这些功臣名将继续革命的,但是这些骄臣悍将当然也要时不时的弹压一下才可以保证不会拥兵自重,不会割据一方,能有效的保证新朝顺利执政。这比杯酒释兵权要难得多。

至于说现在可能有这样那样的阶级固化,但是此一时彼一时,是要具体分析的,而且这种阶级固化也不是如从前的封建王朝一样完全不能改变的。

至于太祖的能力,是不用怀疑的啦。

家园 提到陈明仁,突然想起个问题,在文革期间

像他这样国民党时期的高级将领为什么没有受到冲击呢?

家园 关于彭的那段非常的不赞成

军事俱乐部这样的事情没有具体的资料就不说了。

土共没有军阀,最类似的说法大概是山头。而关于山头,彭绝对是最清白的将帅之一。

家园 合纵抗横

当时苏联一家独大,所以中美(包括西欧)联手是大势所趋。它威胁美国的利益,也威胁中国的国家安全,那时候很多措施主要是防备苏联的,象国防科大都内迁了。美国深陷越战泥潭,直接威胁中国本土的可能性不大。

我记得七十年代后期(应该是76年以后)我们还搞防空演习,一拉防空警报,居民都从家里出来跑到附近的防空洞里,直到再次响警报(解除),就出来回家了。防空洞很多很深。那个时候没有空调,夏天的晚上很多人跑到防空洞口乘凉,很舒服,不过离开的时候就热得难受了。后来到上海,徐家汇那里就有防空洞改的地下餐厅,现在大概改成了地铁站之类的了。

家园 陈明仁68年就离开部队回长沙修养了

当时他把帽徽领章军服等都上交了,准备回长沙当老百姓。周总理又派人给他送回去,说是离职休养,不离开军队,待遇不变。陶峙岳也跟他一样,哥俩好。他还穿着便衣跟他孙子一块上街看大字报。心情还不错,没受什么冲击。

当年程潜陈明仁起义时毛主席亲自过问的,后来一直待他们不薄,陈明仁单独到毛主席家吃过五次饭。这可能是一个原因,毛周都罩着他们这些人。另外,据他儿子说,林彪当国防部长之后,他就不过问部队的事情了。这一方面说明说明他跟四野的一直有心结,另一方面,不掌权不管事就不会得罪人,再加上他们这些人在运动中也不会去出风头,群众就不会有什么意见。

家园 怎么可能人人都受冲击?

就算几千万工人下岗,也还有没下岗的工人呢。

家园 我没有说他是军阀,我是说

在当时的庐山,要掀风云的人只怕很多,当各种材料和说法逼涌而来时,摆在太祖面前时,其实就是下面的人在逼太祖做选择。你说太祖会先选刘,还是先选彭?军事是第一要务,当然要防患于末然,难道要等彭帅真的成军阀了,再拿下他吗?那时太祖只怕也拿不下他啦。

所以在当时,关于大跃进,太祖才对彭说:也许对的是你。

但在当时,不见得说大跃进有问题的那个就能挺得住。

土共没有军阀是说过去,但革命成功之后,要防范军阀化。要防范骄臣悍将居功自傲,志得意满,在没有外在对手的情况下,把自己过度膨胀,导致出现新军阀。

我从来不认为新朝建立后只有单方面的领袖与下属的单一化的争斗,土共既然有山头,那么争权夺利的事就会非常复杂。实际上,我更倾向于太祖在当时,很可能起一个超越了山头的仲裁者的作用。

推测当中的情形也可能是这样:

彭说刘邓搞的大跃进如何如何,但刘邓也说彭的军事俱乐部如何如何,主席你看,怎么办?

至于大跃进,当时书记处的书记就是管国事的一把手,国内经济具体就是刘邓负责的。

家园 彭和高岗走得比较近

有可能看法比较接近,对刘周等不满。以前有个说法叫“彭高习”,只不过动高的时候把其他人都摘出来了。

“土共没有军阀”看你怎么定义军阀了,军阀习气总是难以完全避免的。井冈山火并王佐部,长征时对四方面军动武的提议,那是没打,一旦打起来跟军阀有什么两样。象张国焘那样的读书人,中央决议拒不执行,妄图凭借军事力量迫使中央屈从,那不就是军阀的作风嘛。况且“王莽谦恭未篡时”,作为国家领导人总是不能不考虑最坏的结果,不能忽视分裂的可能。不说中国历史,就是民国短短的三十几年军阀混战的状况,象桂系等蒋介石那样的人物都没有真正解决了。不能不防备。

我相信彭是不反毛的,也反不了,毛主席管得住他。但是别人就难说了。当时大家担心的是:主席百年之后拿他怎么办。我看过一个资料,文革的时候他对红卫兵说我是拥护毛主席,反对刘少奇的。

另外,彭德怀的性格刚愎自用,得罪的人太多。华北座谈会时下面的人对他意见很大,要上升到路线错误的高度。还是毛主席帮了他。文官也就罢了,武将上上下下也搞不好,我看王德的回忆录,五十年代的时候,粟裕陈赓许世友等人都不大服他。

家园 毛主席本人的评价广西第一

南方几个省能打仗的,第一是广西,第二是广东,第三是湖南,你(指汪东兴)那个省(即江西)算第四。

——在长沙与刘兴元、丁盛、韦国清、汪东兴的谈话

毛泽东

1971.08.28

家园 花:只有单方面的领袖与下属的单一化的争斗

我们应该从利益的角度,认识到毛主席只是D内较大一个山头,

众多的山头,如张国焘辈者,应该是存在的。

既然前有张国焘行军阀之实,难道自张之后,其无后乎?

1949的天下底定,不过是全国范围的归于一统,但D内的派别仍然存在。仍就有不同的利益诉求。毛主席恐怕也只是一个较大的山头而已!

在看过很多的历史著作,以及现今现象之后,更是相信,当初的“革命先辈”也并不是完全的道德完人,不食人间烟火,一心为民的神仙。他们更多地,只不过在争取自己的利益,或者自己小团体的利益,那种天下为公的至高圣境,或者心中有之,但在与自己的利益相冲突时,到底如何选择,恐怕大多数也都只是饮食男女吧!神仙不过少数中的少数!

如果我们这样去理解,我们把一些不实的神仙光环弱化,显出利益的本质,那么,这些所谓的先烈,也许根本不是我们想像的道德清教徒!既然D内可以有花帅终老高位,可以有“一马当先”的生活作风问题,可以有将军罗帐当战场的逸闻……为什么就不可能存在一种带有根本性的、普遍性的利益团体或者经济人呢?

如果有,今人如此,我们凭什么相信昔人不会如此呢?

解放初,梁漱溟不愿入阁作官,乃是见到D内派系林立,互不服气。

害怕是蒋冯阎桂的重演。

虽然他担心的军阀混战没有发生,但是,在政治领域内,还是出现了血雨腥风。只不过是比蒋冯阎桂重开战导致生灵涂炭要强的。

这也是梁漱溟一生服气毛主席的地方所在。明明D内存在如张国焘辈者,且拥兵一方,大有割据之势,然而,在短短十年间,毛主席消弥了军阀混战的隐患。只不过,在后十年,政治上的分裂没有像消弥军事一样完美。

如果说立国前十年(以1959年庐山为界)是完美地消弥了中国的军事分裂问题,那么,后十年则是不太完美地消弥了中国的政治分裂问题。

家园 先生再思考就与“继续革命”只差30里了:))
家园 虽然主席说军事是政治的延续

但军事往往可以巅覆政治,所以把军队稳定住才是国家的第一要务。

政治分裂没有完美的解决,这只能说人啊,真的不能长生不老。

所以后继者就显得很重要了。总不能太祖把什么事都办好了,后代们只躺在床上享福就行了。

每一代都有每一代的任务。286应该算是把政治分裂解决了,可是却又在一个轮回后出了个路线问题。

但是从长远的目光看,经过六十年后,中国大体已经不存在军阀和根本性的政治分裂,是往前进了,第三个三十年,或许就在于扭转路线上的错误吧。

如果扭转得好,中国真的有可能建成一个成功的,富强的社会主义国家。

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家园 【原创】【原创】开贴慢慢讲太祖建国以来军事文稿(八)

好久没有写正文了,这一贴接着第五贴顺着说吧。第五贴写到‘一九四九年十月二十日,《在人民革命军事委员会第一次会议上的讲话》’就结束了。而这一贴就从一九四九年十月二十三日的《人民解放军应和新疆各民族建立兄弟般的关系》这篇文章说起。

想一想最近新疆的事件,这篇文章是不是很应景啊?世道轮回,真实不妄啊。

这篇电文的写作对象是彭总及西北局。开头就说到三个不同民族的人:

出席人民政协的新疆自治区代表赛福鼎(维族)、阿里木江(乌孜别克族)、涂治(汉人)本是乘机飞酒泉,和你谈话后回新疆。

下文提到一个牺牲了的新疆领袖:

自治区领袖阿哈买提江等五人为出席政协的第一批代表,因飞机在西伯利亚失事不幸牺牲。

这四个人当时的身份是这样的:

赛福鼎:新疆保卫和平民主同盟中央委员会代主席。太祖在这篇电文中说他已经申请入党,太祖认为是可以的,可以在新疆各民族中建立共产党及推广外围团体。

阿里木江:新疆保卫和平民主同盟塔城区分会主席。

涂治:新疆学院副院长。

阿哈买提江:逝世前是新疆北部伊犁、塔城、阿山(阿勒泰)三区人民自治区域的领导人。新保同盟主席。

看看这四个人,就知道当时的新疆已经是一个各民族人民共居之地,民族问题比较复杂的。所以在复杂的民族地区解决民族问题,也不能用简单的方法。而且从这几个人的履历看来,都是在北疆影响力较大,而现在的新疆闹事的,则是以南疆为多。

下面电文提到民族军:

关于民族军(一万四千人)与人民解放军配合工作问题,我们已与赛福鼎谈过。我们认为民族军是较有训练的维吾尔族的人民军队,在过去数年中以自己的革命行为钳制了国民党反动军队十万人,对于中国革命起了相当大的配合作用。维吾尔族人口三百余万,为新疆的主要民族,过去反动派压迫新疆人民主要地就是压迫维吾尔族。现在人民解放入疆,维吾尔族及各族人民表示热烈欢迎。人民解放军只有和维吾尔族(以及其他各族)建立兄弟般的关系,才有可能建设人民民主的新疆。

人民解放军只有和维吾尔族(以及其他各族)建立兄弟般的关系,才有可能建设人民民主的新疆。这句话到现在,依然应该成为中央政府处理民族问题的首要标准。

太祖下面的话,你可以看做是谋论的一种。把民族军拆散,本身就有防止地方军队拥兵自重的目的。虽然民族军与国民党当局进行了长期艰苦的斗争,还建立了以伊宁为中心的解放区。但并不代表当时的中共会完全信任这只军队,毕竟这不是共产党发动建立起来的军队。把民族军拆散之后让官兵加入人民解放军,是要有一定的自信和容人之量的。不过太祖这样做,其实是提高了民族军内具体人物(官兵)的地位,相信民族军官兵们也因此大为拥护他们这位新的领袖。

同样是巩固自己军队的地位,和蒋委员长为了巩固自己新一军的地位,而把异已彻底排除出去的手法相比,便可知谁高谁低。

一万四千人的民族军,应使之和人民解放军一道,分布全疆各地,作为人民解放军联系维吾尔族、吉尔吉斯族,蒙古族等民族的桥梁,进行民众工作,建立人民政权,建立武装和建立党的组织。

最后,太祖说:

此事如何具体进行,请与赛福鼎进行初步商谈。尔后,由分局逐步解决。

这句话放到现在也可以化为:此事如何具体进行,请与新疆各族人民进行初步商谈,然后由自治区政府逐步解决。关系到国之安稳,民之归附的头等大事,尤忌远离事件地区之外的人们闭门造车,妄议瞎指。

新疆解放,以彭总为首的西北局是居功至伟的,我对新疆方面如何讲解这部分历史不是很了解,但现在新疆再生乱象,有好多事情,只怕还是要回过头来看一看,当年的先辈们,是如何打下和平的根基的。不要总是以为自己最厉害,不把先辈们的经验放在眼中。

总之,新疆是中国之新疆,新疆的维吾尔族也是中国的维吾尔族,是兄弟,如何对待兄弟,不但是政府,也是中国人民都要细细思量的事情。

家园 感谢:作者获得通宝一枚。
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