五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】大邦者下流-对中国人口问题与国家定位的一些看法 -- wage

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家园 七十年代的计划生育工作的我还是肯定的。

清末中国人口数量和土地面积上,事实上是压倒性优势。在这种情况下依然落后,没有理由相信简单的扩张会带来有什么好处。事实上,中国的扩张当时已经至头了。应该承认,这已经是当时的极限,无论是政治架构,还是科学技术,更大的国土,更多的人口就很难实现有效控制和管理了。

家园 美国的问题和中国不可比

美国基本上算是欧洲的某种延续,是整个欧洲文明的综合体,这是美国的优势。

不过话说回来作为美国最大的族群德国后裔,竟然在一战二战时期出了好几位力主对德作战的将领,竟然不支持祖国,潘兴、艾森豪威尔更是不肖子孙。

诡辩
家园 千万人口的都在搞 千万以下的就放开一胎 至于回教

至于回教民族(内地回族除外)就比较宽松了,这个问题恐怕要某位胡领导负责了。

考虑问题有时候只能两相权衡取其轻了,按照现在来看,如果当时不计划生育的话,国内经济发展农业进步根本无法抵消人口的增长,到时候怎么办来一次内部革命吗,如果能向外扩张就不必计划,但是当时中国国力不足以支持民族扩张,只能进行内部消化,人口只是负担,现在就不一样了,实力上来了,人口多多益善,准备对外扩张。

家园 你认不认为现在计生已经形成了利益团体,抵制改变

其实你说的我也赞同,我也认为中国这200年是竞争失败者,才造成现在的限制人口困境!

但我还是要往右走一点,为什么?因为在面临需要改变的今天,某部门太左了!

现在计生已经形成了部门利益群体,基层也收钱,乐此不比.严厉的计生政策才能保障其政治和经济利益,他们是抵制改变的.你不信,你去看看计生的二胎条件列个好多条,年限又列个好多标准,完全是在挤牙膏,需要这样吗,好像别人很想生一样.

更为严重的是,人口学界没有自己的声音,这个学会完全是按照行政部门的需要在搞学术,人口学会的会长和领导都是前计生委干部,(现在会长是前计生委主任张维庆)不少搞学术的意见很大,但没办法,发文章都发不了.而国家又是靠人口学界来制定人口政策.

你不了解这些,是不知道里面有多么黑!

我跟了这个问题这么多年,我深知只有社会大众和其他学术研究机构能关注这些,才能扭转人口学界一言堂的局面!

人口问题其实成了马尔萨斯意识形态问题,马尔萨斯的理论多好理解啊,不需要多高知识,和主观感受也一样,因此信者顽信(广大干部和群众就是这样),这个思潮太左了,因此需要有人往右走一点.

事实上,对于民族问题,楼主想拦也拦不住.这次人口普查,汉族比例肯定掉进80多%,可能是88%.这一定会触发很多人的神经,重新反思生育政策平等的问题,希望楼主不要去苛责这些"种族主义"分子!

通宝推:何求,种植园土,
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家园 人口学界怎么回事,那是人口学界的事情,

你关心什么问题,就专注于什么问题,把一个问题无限上纲扩大化,这是一个正常的态度吗?非要把学术问题搞成政治斗争,把政治斗争搞成民族冲突。是不是最好是以世界大战的形式来解决学术问题?

人口问题其实成了马尔萨斯意识形态问题,马尔萨斯的理论多好理解啊,不需要多高知识,和主观感受也一样,因此信者顽信(广大干部和群众就是这样),这个思潮太左了,因此需要有人往右走一点.

无关左右。谁的声音响,谁就正确,这是一个学者应有的态度吗?假如你是人口学界的一部分,那我真为中国的人口学界感到遗憾。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 楼主的这个数据流想说明什么?

难道是暗示我们中国汉人就该自宫,就该断子绝孙,然后大量引进黑的白的褐的各种人种青年过来当劳动力吗?因为我们自己生孩子还要抚养20年哪里比得上引进外人啊。

美国现在才红火了百十年,刚刚有点日薄西山的意思,现在美国震得住各色人种,以后衰败了谁能保证还能震得住?墨西哥人以后要是凭着生育率和引进力度在南部占了人口多数就不能南部州在夺回去?既然你都引用老子那么久得名人名言了,我想你不会忘了李世民同志的民族政策吧,天可汗的子孙牛x的时候确实是百族欢欣,天可汗镇不住的时候中原那就成了各少民的猎场了。什么安禄山,什么铁木真,什么努尔哈赤,什么刘渊,国家一衰弱哪个民族没有野心家,让自己人自宫然后引进外族人,您是希望五胡乱华再来几次啊?

家园 原来就是要在中国搞纳粹主义

总算赤裸裸的说出来了,立此存照

我来给你简单介绍一下:我的是我的,你的也是我的。拿分裂来要挟大汉族主义者是可笑的举动,他们只会用这些言论去争取汉族内部的支持,对大汉族主义者来说这么干犹如瞌睡是有人递上了一个枕头,他们表面会驳斥你,心里会感谢你。

真正的大汉族主义者相信天命归于华夏,什么藏南蒙古只是开胃菜。

家园 美国最大的族群应该还是英格兰人吧。

好像美国建国前就到来的欧洲人(大部分是英格兰人)是划入“美国人“这个范围,印第安人另外划入“原生美国人“这个范围。否则的话现在英格兰后裔就只有德国后裔的一半左右,难以理解。

不是很确信,请高人解惑。

家园 他们在二战的时候还不过是从德军英军

战死士兵身上掳些衣服的乞丐而已,现在人增长了很多倍,钱也很多,唯一的缺点是文化仍很落后。所以,跟自身相比,提高了很多。

科技方面,伊朗这些国家在赶上。伊朗一只脚已经跨进核门槛了。另外有运载火箭技术、巡航导弹技术、反舰弹道导弹等。

家园 这就是美国处理民族问题的高明之处了
家园 实行计划生育的原因同意,现行的计生政策不同意

原则上个人同意思实行计生政策,但现行的计生政策则是有严重错误,个人以为有以下几点:

1、我在各种回复里一再说明,计生政策要害的一点在于按民族不同划分,严重违反了人人平等原则。

这种不平等是人人生而不平等,事实上激化了民族矛盾,其结果不是股权下降,只能是公司分裂、倒闭。

2、从资源不足的角度看,由于计生政策按省有不同的政策,如果一定要实行按民族不同的计生政策,那么逻辑的推理应该是在汉族省区汉族严格,少民宽松,在民族自治地方应该就是本自治区内人数较多的民族严格,人数极少的民族宽松。但事实是无论全国哪个地方都是汉族严格,少民宽松(别说壮族,这个我知道)。

3、一胎化政策严重错误。应该实行严厉执行两孩政策,多生绝对不行,少生属于自愿。

家园 某些人会说,这不要紧,

不多,只有你们汉族人太多了。就像某愤怒人士说的,

XX人,实在是太多了,太多了

家园 这话说的实在是太嚣张,缺乏基本的谦虚,

忙总说的,作了才说,有时候作了也不说。

不过,对那帮投草甚至举报的,如果还是中华民族的人,想问一下是什么导致你去这样做呢?

家园 不是高人;但可以给你解惑

在不迟于2009年;USA德裔移民总数已经超越英裔;

而USA每年移民配额给最多的;不是大阴蒂国;是德国。

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