五千年(敝帚自珍)

主题:讨论:中国经济会踩急刹车吗? -- 蛭石粉子

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家园 不是,这个城市有两个高速成长的支柱产业

del

家园 如果你说得对,那么十二五收入倍增计划就是画饼

搞收入倍增计划,钱从哪里来?想要既得利益阶层吐血?那是非常困难的。唯一的办法,就是抬高海平面,让所有人的名义收入大幅增加,但是实际收入小幅增加。

当然,如果收入倍增计划是画饼的话,那就另当别论。

家园 有一个神奇的国家叫“外国”

当你看到刚上小学就开始发育小学毕业典礼上身材已经是大老娘们的洋妞,你难道不怀疑她们食物里有太多的激素?当你看到外国遍地是各种稀奇古怪的过敏症患者(你听说过吃面粉过敏的吗?我见过),你难道不怀疑他们食物里有太多的农药化肥残留?与之相比,嚼在嘴里口感像锯末的鸡胸肉,那就是浮云。

太多中国人把国外想象成天堂,相应的中国就成了地狱。

大部分小资人群的生活质量和其他国家同类人群相比是差了不少的
恕我直言,小资在中国天生就是受罪的,所以他们一代接一代的骂中国,不过,who cares?

家园 "小学毕业典礼上身材已经是大老娘们的洋妞" 这个刻薄了点

说到底是孩子,这样用词不厚道了. 有,并不算普及,现在中国小学毕业女生也发育的相当好了, 游泳池里见她们嬉闹, 都让人不适应, 成人身材,孩子动作, 呵呵.

你说的情况有, 他们也在反思这些年加工食品吃的太多了, 确实造成过敏体质增加等一系列问题.可是别人走过弯路我们一定要自己再走一遍么. 不过从个人经历来讲,(比较长期的住过3个国家吧) 目前国内的生活是让人最不安心的, 缺乏安全感, 当然也不仅仅是食品.

而且我的原话是温饱,小康, 小资人群比......., 您就注意到了小资了, 呵呵, 其实我倒不担心小资们, 相对来说, 他们人数少, 和温饱 小康人群相比,选择生活的能力也还是略强一些的

谢谢您的回复, 不过这问题各有各的感受, 可能也讨论不出个一致, 各家找各家的法子吧. 我们家开始自己蒸馒头,做面包,磨豆浆, 点豆腐, 种菜,养鸡了,呵呵 就是猪肉,牛肉还没法子弄 呵呵

家园 种田也是俺的梦想,哈哈
家园 生活从来都比文字刻薄,只不过外国洗脑效果比中国好罢了

加拿大枫叶牌香肠吃死了20多人,病倒无数。考虑到加拿大人口是中国的1/40,如果中国某个食品吃死了千八百人,所有媒体会炸窝吧?老百姓会暴动吧?厂长会枪毙吧?市长省长会丢官甚至双规吧?企业会倒闭吧?

而加拿大呢?媒体报道了几天,然后就啥事没有了。好像最后给死者家属一些钱,香肠就继续卖了,比中国河蟹多了。

美国也发生过毒菠菜,记得也吃死了一批人,然后也就河蟹如故了。

相比这些发达国家,中国奶粉造成的死伤少多了,却搞得一群群父母祖父母五叔六舅七姑八姨满世界买国外奶粉。太不河蟹鸟。这确实体现了蟹帝提出河蟹社会的高瞻远瞩远见卓识文成武德一统江湖。。。(以下省略1800字)

其实,在我看来,中国父母的奶粉恐惧症,与抢盐同出一源。都是盐慌子孙啊啊啊


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家园 还有匹克

呵呵

家园 您还没有孩子吧 很想知道如果经济允许你会选那个牌子

"中国父母的奶粉恐惧症,与抢盐同出一源。都是盐慌子" 这种话实在是太没有同情心了. 奶粉是婴儿的单一食物来源, 比起任何成人食品都重要, 对孩子健康的影响也是长期的.

奶粉检出三聚氰胺的不止是三鹿, 各大国产品牌,除了北京三元和黑龙江的一些品牌, 几乎全部榜上有名, 她们不都没事么.

而且对于受害家庭除了初期检查, 和当时急症救治得到政府帮助, 大多数的后续费用都是家长负担的, 而且在一些地方 还出现家长上访 被"和谐" 的悲剧.

用三鹿的 大多是收入不高的家庭, 这样的治疗足以把她们拖回贫困.

国外的企业并不生来具有更高的社会责任感, 发达国家的食品监管也是在众多悲剧中健全起来的. 我们起步晚, 其实是可以借鉴别人的经验吸收他们的教训, 少走些弯路的. 把这样的讨论变成"社会主义好, 资本主义糟" 式的举证 就没意思了.

我党的洗脑不像你想得那么弱, 有点年纪的河友 都会记得我们报纸上每天都有一个 栏目就叫"社会主义好, 资本主义糟" , 还不光是文字, 每次都是有图有真相的. 呵呵

建议您了解一下, 经过三聚氰胺事件后, 我们新出的行业标准中鲜奶蛋白质指标是提升了, 还是降低了. 方便您将来给自家选择奶制品.

家园 韩国这个形象也不知怎么给弄成这样子的

我到韩国前, 所有人都说 韩国东西贵, 吃不饱, 吃不起肉......., 以至于大家可怜我, 我到韩国前几乎天天有饭局, 每局必有五花肉, 最后早餐都被爸爸换成肉包子了.迅速催肥, 本想到韩国清汤寡水吃不饱, 肯定很容易瘦下来

结果到了首尔, 发现吃的挺好的, 也不贵, 加上我比较馋, 住地也很繁华, 吃了几个星期 非但没瘦, 又胖了好多.

比较下来, 同样质量的食品和北京价格差不多, 也有很多小市场比超市便宜好多. 鲜牛奶比北京便宜很多(1升纸屋装,蛋白质3%, 保鲜期10天)折合人民币7元吧(超市价), 肉比国内价格高, 但是质量好很多, 同质量比也不算高( 考虑北京荷尔美吧) 如果拿注水肉,瘦肉精的比较, 那肯定是国内便宜, 这边貌似没有. 牛排贵但是和北京麦德龙价格差不多(冷冻的, 冷鲜的更贵些), 清菜, 蘑菇很干净 质量好比北京略贵(同样考虑质量的话也不算贵, 北京菜价现在涨的很多),西红柿贵的较多 ,水果么 苹果橙子略贵一些,提子香蕉便宜,海产不细说了, 全面便宜, 面包便宜质量也好, 豆腐也是. 我说的基本是超市对超市价格,质量的比较. 自由市场的肉菜,海产都要比超市便宜很多, 质量也没感觉有什么区别, 就是量大, 吃的不及时 浪费比较多,所以现在去的少了.

总结下来,首尔和北京比生活费用不高,吃的价格差别不大. 考虑到收入水平的差距, 实际上应该比北京便宜.

直接的恶果就是我的体重, 只好去游泳,瑜伽,游泳课月卡,每周6次包括3次教练课折合人民币300元, 比北京便宜,因为时间段选择的关系, 俺们班同学都是大妈们(可能就是那些排队买大白菜的),瑜伽课也是一样和大妈们一起(不是白领, 小资们), 3个月600元, 每周2次 教练还不错。 两个地方都离我住地不远,属于社区设施, 基本上白天是大妈们社交生活的一部分, 白领,小资们是不是晚上参加,或者由更高档的健身设施,有待考证。

总结下来, 盲目自大 害死人的, 还是收起对排队买白菜大妈的同情吧, 人家的生活质量比我们好很多

BTW:我在国内见过 超市大葱打折 比市场便宜大妈 大爷们冬天排队等开门, 然后买好多 好多的, 抢的现场混乱极了, 我们这样的根本靠不了边儿. 这种打折菜也是没有经过整理的, 所以大家买完之后就 在旁边剥烂叶子, 一片狼藉

家园 你显然不知道“行业标准中鲜奶蛋白质指标”的涵义

中国的老的蛋白质标准比国外的还高,正是这个混蛋标准催生了三聚氰胺的灾祸,因为即使不搀水的牛奶也很难达标。现在中国把标准降到合理的水平,你还要抱怨。

如果我在国内,我首先会想尽一切办法让孩子吃母乳(中医催奶是一绝),不会那么无知的认为奶粉比母乳好。如果实在不行,我也不大可能会去买进口奶粉,因为我认为没那个必要,全国数以千万计的婴儿大多数都吃国产奶粉,我的孩子没那么娇气。平头百姓家把孩子往贵公子阔小姐的方向养,你是爱孩子还是想害他/她?

至於洗脑的效果,中宣部就是另一支男足,早就沦为了笑话,否则也不需要海外华人自带干粮当5毛。而国外的洗脑,看看小日本民众核辐射中的表现就知道了,那是绝对洗成了白痴(吃脑白金都救不过来),连质疑的能力都丧失了,更别提自己去寻找真相。加拿大的老白比日本人好点有限。仔细想想老外真的很可怜。

家园 “中国的老的蛋白质标准比国外的还高”这不是事实

“中国的老的蛋白质标准比国外的还高,正是这个混蛋标准催生了三聚氰胺的灾祸,因为即使不搀水的牛奶也很难达标。”

这事儿,您还是好好研究一下吧,有事实依据再 说, 别误当了 无良奶企的帮凶, 招致笑柄

每盒鲜牛奶外包装上都有蛋白质含量, 咱们就看这个参数吧, 你可以比较一下 国内外的情况

看样子您不再国内,如果在国外还选择国内奶粉的话, 确实可以给您的高论做个很好的背书, 最终如何选择 还是等您有了孩子再说吧。

我们孩子一直母乳喂养, 没有用过奶粉, 但是我不觉得,我可以得意洋洋的职责其他妈妈, 谁让你们没奶呢, 国产奶粉也不是一定就有问题的....., 能不能顺利母乳喂养 是很多因素决定的,西医 中医都不敢保证就一定能行,背毛主席语录 表决心啥的 更是没有 祝你好运, 你家未来的宝宝好运吧。

多说一句,您的行文对于“人” 那些和你无关, 可能没有你经济条件好, 没有你能力强, 没有你聪明,没有积极乐观的“人”, 缺少应有的尊重, 让人挺不舒服的

家园 2.95%变成2.8%,好事还是坏事?自己判断吧

我又查了一下,加拿大的标准比中国高,这点你是对的。这是喂养方式和饲料不同造成的。中国和西方方式哪个好?我不知道。我只知道越来越多的西方医生建议不喝少喝牛奶,除非是“有机牛奶”(价格贵3倍)。

但是

据农业部调查,2007年到2008年夏季,北方一些省份生乳蛋白质含量低于2.95克/100克的比例分别达到75%和90%
除非你认为农业部也是“无良奶企的帮凶”,否则,你让那些“75%和90%”怎么活?你不给别人活路,就休怪别人给你使歪招。与其两败俱伤,不如各退一步,你说呢?

家园 多看几个国家吧,拿加拿大 澳大利亚和中国比

显得我们不厚道。 首尔鲜牛奶1升纸屋装 蛋白质 3% 价格人民币7元(大型超市价),保鲜期10天, 你让家人在国内买一盒奶比较一下。 不知道有什么喂养方式和成本控制方法是韩国牛奶企业能用, 中国企业无法使用的。

农业部是不是“无良奶企的帮凶”,这个新标准的出台 经过了怎样的博弈 有空您可以慢慢找找看,it's a long long story

家园 炒房的说了,自从干了这一行,再也不想干别的了
家园 呵呵,到底哪个是真相?

以前说韩国人吃不起肉,吃不起苹果,现在变的连白菜都快吃不起了。

不过看你这么一说好像不是这么回事啊。

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