五千年(敝帚自珍)

主题:对所有关于汉维生育权利贴回复的回复 -- 1: 人性 -- 木雅之岗

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家园 对所有关于汉维生育权利贴回复的回复 -- 1: 人性

对所有关于汉维生育权利贴回复的回复

此贴是对所有关于本人针对声讨汉维生育权利差异而导致的各省自治区计划生育政策条例的帖子的回复的回复。

本人非国家工作人员,非共产党员,非目前在国内工作的人,所以,本贴的所有观点,谨代表本人的理解。若有错误,请针对本人加以声讨,万勿过度延伸至国家政党层面。

本人嘴拙,又是理科出身,所以如果有逻辑哲学历史人文错误,还请手下留情,嘴下留情,键盘下留情。

1,首先一个问题,计划生育国策的出台,写进宪法,并由各省市自治区各自按照地方实际情况制定各自的计划生育法律法规条例,是否就是十恶不赦,魔鬼政策,犯了天条?此问题的实际的各地方的执行,暴力,罚款等等,将在后面进行讨论,在这里只是就政策本身而论政策本身。

河里已经有很多的网友讨论过,从资源的角度,从社会的角度,从发展的角度。这里不再重复。

我只是想,是的,人一生下来,就有求生的本能。不光人,蝼蚁尚且贪生,何况人乎。而只要人活着,就有生命延续的本能。也就是生于下一代。

那么,人有没有自我求死的权利?人有没有自我绝种的权利?

可能有人说,你自己求死,你自己绝种,是你自己的事情,不要耽误别人求生,别人生小孩。

我同意。没问题。那么我自己如果不求死,如果同样要延续下一代,也不会有任何问题,对不对?

那么,我想自己生活得好一点,有没有问题?就是说,我自己有没有追求更好生活的权利?

我想每一个人都应该有这样的权利。

那么,我有没有为了自己生活的更好而损害他人生活的权利?

我想,所有的河里的网友,在字面上,在外表上,都会说,没有。人不能因为自己的自由而干扰损害他人的自由的权利。就是说,没有完全的自由,这应该是所有人都同意的。

换句话说,每个人其实都在不停地选择,你要什么,我不要什么。

那么,一群人的集体呢?是否也存在这样的选择?

大陆中国人在上个世纪七十年代末,八十年代初,就做出了这样的一个选择,计划生育。

这是大陆中国人的集体选择。但是这不是每一个大陆中国人的个人选择。

为什么说这是大陆中国人的集体选择,因为,这是共产党,大陆中国人到今天为止,而且还将延续若干若干年的核心,所作出的选择。并且经过了迄今为止的合法的立法机关,经过正常的立法程序,明文正典地,做出的选择。

这不是汉民族自己的选择,也不是维族自己的选择,也不是蒙族自己的选择。但是,这是全体大陆中国人的核心,包括维蒙回藏等等各个少数民族核心人士在内的共产党的集体选择。

而这个选择首先就加诸于共产党自身。换句话说,如果你我知道任何一个共产党员的高官中层官员下层官员以及普通党员违背了这样的集体选择,那么,你我都可以以此来告发,这这么一条,就足以让他丢官丢党员(其实,哪怕没人告发,这条也足够让一个党员没了任何政治前途)。

如果说计划生育是在阉割自残汉族?那么是否可以认为,这个计划生育政策阉割自残的,首先就是共产党自己?包括汉族的共产党,包括蒙族的共产党,包括维族的共产党,包括藏族的共产党,包括回族的共产党,包括所有少数民族的共产党?

之所以说这不是每一个大陆中国人的主动选择,是因为,实际上,一开始是几乎没人愿意计划生育的。所以,说这是几乎完全强制的,也没有错。对非党员而言,不外乎罚款。但是因为违背计划生育政策而犯法坐牢的,哪怕被劳教的,应该没有。至少从法律层面而言,是这样。同样,由国家机关来杀死生下来的小孩的,也没有,因为这是犯罪。强制节育,强制堕胎,应该是具体执行中有的。但是在国家法律政策层面,这是没有的。最多,只是在国家法律政策层面鼓励节育。关于执行,放到后面在讨论。

好了,回过头来看,这个政策,这个选择,是否就是那么十恶不赦?

对共产党员来说,每一个共产党员都明白,当他加入共产党的时候,他就已经做出了选择。他可以退党,如果他坚持自己的选择,要多生小孩。没有任何人有权利阻止他为了多生小孩而退党。事实上,他也不得不退。

对非共产党员来说,他面临的国家法律政策层面的困境,如果是违反计划生育条例的话,应该就是罚款。当然还有很多其他生活方面的不便。

问题是,这些罚款,这些不便,都是他自己明白的选择下的结果。同样,如果没有计划生育政策,当然,他就不会有这些罚款,这些不便。但是,他马上就面临另外的选择,为他的小孩,那就是当初共产党集体做出选择时的困境,资源,社会资源,自然资源,人文资源的短缺条件下的竞争。

而在计划生育决策已经集体作出的情况下,这些罚款,这些不便,当然,我不否认这些都很严厉,都很不人道,但是,这是对其他的,大多数的遵守计划生育条例政策的人的回报。如果说,其他选择认同共产党集体选择的人的牺牲是对自己后代的减少,而获得额外的社会人文自然资源(比如独身子女证之类的)的话,那么那些选择超生的人,也就是不认同共产党集体选择的人,选择的就是,牺牲自己的社会人文自然资源,来获得额外的后代数量。

请问,这样的被逼选择,是否就是那样的十恶不赦。口口声声要公平的人,请问,这里有什么不公平?

事实上,当一个小孩被生下来后,从法律政策层面,是没有任何人有权利把他抹掉的,蒸发掉的。他的生存,生活,上学,就业,统统要分占他所需的社会人文自然资源。那么,超生小孩的家庭所被惩罚的钱,生活的不便,是否足以弥补他所需的资源,也就是他所挤占的其他一个小孩家庭所需的资源?请问,这又公平与否?

那么,再回过头来,如果当初的共产党不做这样的集体选择,那么,社会人文自然资源分配的公平性又何在?因为,必然是,在家庭能力背景相同的条件下,多生小孩的家庭占用多的资源,难道不是吗?当社会人文自然资源充足的情况下,没人想说什么,但是在短缺的情况下,这又公平与否?那么,又如何来达到公平?当然,有一个办法就是每个家庭都比赛着多生,那么,换来的又是什么呢?难道不是社会人文自然资源的摊薄吗?

除非人类生产制造自己所需的社会人文自然资源的能力同自己制造自己后代的能力线性相关,或者非线性超出。

那么,在可以预先基本估计几年,几十年发展前景的情况下,中国大陆的共产党做出的计划生育的选择,又是否就是那么十恶不赦?

当然,所有不认同共产党集体选择计划生育的大陆中国人,其实还有至少两个选择,除了在国内超生外。

一,出国,离开中国大陆。在中国大陆之外,没人限制你我生小孩的数量。只不过问题在于能否出去,如何出去,以及出去后如何站稳脚跟,以便生育下一代。

二,试图推翻共产党,推翻宪法。自然,共产党做出的集体选择就自然可能消失了。

事实上,这两个选择都有人,而且很多人做出了,不是吗。

通宝推:一笑万山横,
家园 实名送草
家园 我也送了草给

ta还讲人性, 我 呸

家园 实名支持
家园 国家人口发展战略研究结论:生育率必须保持在1.8

你不要把独生子女政策当祖宗之法不可变!与时具进是共产党和中国人的特性!中国人能屹立5000年是不缺乏智慧的。

阻挠计生政策调整是徒劳和可笑的,和四人帮阻止改革开放差不多下场。是发白日梦。

去看看国家人口战略研究结果吧!生育率必须保持在1.8,既是平均每个妇女生1.8个.

国家人口发展战略研究取得重要成果.中国人口报. http://www.gzxw.gov.cn/huadiOfficeSystem/gzweb/ShowLmxx.jsp?Tmid=119686

研究报告得出的基本判断是:如果人口总量峰值控制在15亿左右,全国平均总和生育率在未来30年应保持在1.8左右,过高或过低都不利于人口与社会经济的协调发展。

家园 你反映的其实点出了反计分子的一个致命软肋:逻辑

反计分子叫嚣要取消计划生育的理由很多,比如少数民族的比例啦,计划生育是阉割汉人啦,将来打战没人啦等等,这些谬论都有一个致命的软肋,那就是缺乏自洽的逻辑,换句话说,这些理由在逻辑上无法自圆其说!正是因为如此,反计分子才会有很多异于常人的做法:胡搅蛮缠、诡辩、围攻、歪楼等等的手法来搅浑水。他们没有道理和逻辑来说服别人嘛。

我说过,这种恶劣的“辩论”方法,你只要在海外网站上和练##功的人对练过你就知道了,那真是几乎一模一样。这是我长期怀疑和反对反计分子的真实原因之一。他们对中国现执政党的刻骨仇恨真是如出一辙,我的体会就是如此。那种“你等着,总有一天我要。。”的心态和恐吓的手法我太熟悉了。他们还有的一个共同特征就是:从来不会说现执政党的一句好话,因为他们本身就恨这个执政党。

你几时看到过这里的几个强硬反计分子如:##山,QWT123等等,他们赞美过执政党哪怕一次? 比如赞美人民志愿军?比如赞扬过执政党取得的任何成绩,比如黑丝?比如赞扬奥运会的召开?

不会的,你找不到的。他们如果赞扬执政党,还如何攻击计划生育政策呢?他们其实也注意“逻辑”,可是,顾了这头顾不了那头,根本不能自圆其说,被人看出破绽是迟早的,呵呵。

我总是抱一个信念:任何人,哪怕你名气再大,说得再好,你必须逻辑上要能说服别人,从自然规律、常识、知识和经历各方面让别人服气,比如忙总、葡萄、陈经等人的文章,总能在逻辑上说服大家,总和我们长这么大所受的教育,所学的专业知识融洽而不是抵触,与我们工作中碰到的人和事,和我们的生活常识合拍。

也就是我们通常说的,说话靠谱。不如此,谁信你?

反计分子的理论和语言,最大的问题就是不靠谱。

不靠谱的理论,让我们一起来揭露。不合逻辑的东西,我们叫它“反常即妖”。某些ID及其一堆马甲,除了计划生育问题,他们还讨论过其他问题吗?这不值得我们思考吗?

千穿万穿,逻辑不穿。我的信条。

家园 实名送花
家园 实名送草!
家园 你有多少选择三十年不变?有人夸你有逻辑,我笑了!

很简单,楼主只是说明了TG当年政策的正确,并没有说明今天该政策是否合时宜。楼主简单的推导出调整人口政策是“推翻宪法推翻共产党”不知是有什么深层意思?

当年的政策也是形势使然,今天也当与时俱进,调整人口政策。

我说话比较直,真的,楼主说的通篇都是废话。这个问题暂时消停消停吧,等6普数据再谈。

家园 你做出的选择有多少子是二十年不变一百年不变一千年不变的?

很简单,楼主只是正面了当年政策的正确,并没有说明今天该政策是否合适宜。楼主简单的推导出推翻宪法推翻共产党不知是有什么深层意思?我说话比较直,真的,楼主说的通篇都是废话。

当年的政策也是形势使然,今天也当与时俱进,调整人口政策。

这个问题暂时消停消停吧,等6普数据再谈。

家园 大概看了看,主要是回顾过去

回顾计划生育政策出台的背景,然后就给出一个选择题。两个选项都比较跳跃。

家园 没有!我没有给出选择题!

我只是说,当计划生育政策已经被立为国策并具体建立法律条例体系加以实施后,每一个大陆中国人的选择范围其实就已经完全确定了,我只是描述了这么个客观事实:

1,不管是真心还是不真心认同他,但行动上计划生育,并且享受相应的福利优惠

2,不管是真心还是不真心不认同他,但行动上超生,并且承担相应的惩罚后果

3,不认同他,想超生,又不愿意承担相应的惩罚后果,那么,[B]至少[/B]可以有其他的两个行动上的选择:

3。1,出国,但不造反(因为大陆中国的司法管辖权限制)

3。2,造反,不管出不出国(因为大陆中国政权的实际管辖能力限制)

当然还有其他的选择。比如,不造反,不出国,那我躲进深山老林桃花源,总可以吧。。。对吧?

另外,我从来没有说过一个选择做出了就不能更改了,包括计划生育政策在内。事实上,在我所贴得西北西藏各省自治区的计划生育条例里边很清楚,生二胎,乃至第三胎,早就被许可了,当然是有条件的。

计划生育,从来就不是只控制人口!这是几乎所有我看到的反计划生育的人所闭口不谈的。

再罗索一句宪法条文:

。。。使人口增长同社会经济发展相适应!

而各地的立法同样遵循这一准则。

家园 对于既不出国也不造反的人,应该如何?

兄台何以教我?

家园 很简单啊,至少我是这么想

1,条条道路通罗马

2,世上本无路,走的人多了,就成了路了

3,车到山前必有路,有路必有神马车

4,面包会有的,土豆会有的,牛肉会有的,一切都会有的

5,。。。

不是开玩笑。

难道你我想要什么都能得到什么吗?这是不可能的。

家园 一派胡言

GCD也有犯错误的时候,知道什么是十次路线斗争吗?党的路线也有错误的时候,要是错误的路线一条道走到黑现在还有GCD吗?

在江西中央苏区第五次反围剿斗争中,反对和国民党硬拼打阵地战的是反党吗?五十年代后期反对大跃进的是反党吗?那些也是中央的政策,有的是人反对,这些人是反党吗?

把反对计划生育这项错误政策和反党捆绑起来,你居心何在。挑拨党和群众的关系,公开鼓动群众推翻共产党,推翻宪法,你丧心病狂。

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