主题：对“管理”和“经济”版块的一些想法（兼回答一些河友的质疑 -- GWA
看到有经济学家前来支持你了，忽然想起这条罗斯柴尔德家族的家训，这个是经济学家们（特别是花街上的）常常聆听的佛语纶音，特送上以资鼓励并共大家学习，好的经验不能让他们独享~~
勤奋和努力是第一
要从最底层杀出来，就靠努力。出不来的，都是努力不够，要么是过去，要么是现在，要么是将来。
天分和情商是第二。
更多的努力可以弥补天分和情商的不足，但能到一定层次竞争的，没有几个不努力的。区别就是怎么把握自己的汗水了。
眼界和品行是第三。
看不远的人，成就不会太高。品行不好的人，成就不会太高。这个所谓的高，是相对先天的智商和后天所付出的努力而言。
机遇和运气是第四。
兴国是将军县，红安是将军县，而现在都是贫困县。个人境遇总是和社会相关联的，越往上走，越能体会到。
人生的绚烂是要付出代价的，平庸也是，做什么事情，平衡都是一种技术。
god helps those who help themselves
忠和处事须怀远，勤谨做人莫走斜。
如果有应不应该
那是我不应该坐在空调房间里指着外面送水的人，拼命努力生活的人指手画脚。
我很佩服你
我佩服每个能够自我实现，努力奋斗的人。
我当然是明白私和公并存的，至于用哪个，有严格区别标准吗？你见过哪个管理员用公或私的时候来开贴说明了？这本来就没有规定。至于用你说的强权还是那种妥协方式的，这也是由管理员各自的风格决定的。
至于其他人爽不爽，服不服，误解不误解，有什么关系？更何况本来各人的阅读理解能力差别极大！别有事没事老拿什么危机吓唬人，有什么危机？死人了么？用忙总的话说，都是没挨饿过的。我再加一句，都是吃饱了撑的。
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另外，不得不说，你又在自说自话了，你前后仔细看看，你这个帖子跟我对楼主说的，真的需要你来解释澄清么？——很奇怪你怎么这么喜欢教育我、这么乐意帮助我去理解我自己写的文字。
知道你这个人是喜欢被别人赞扬被别人肯定而获得自信的，但，鉴于你之前对我帖子里的朋友的极不友好的表现，这严重地踩了我的底线了，你可以直接指责我、不管对错这是还有挽回的机会的，但居然诅咒我帖子里提到的朋友，这就不可赦了，因此对于你，我还真没兴趣表扬你。以后就不要跟我帖子了，看着爽不爽你自己开贴去说。
昨天俺和河友讨论来着，我说是男人太傻，不懂女人的心机和手段，而这个河里的男人多于女人，于是我可以释怀对某ID力挺的声音大于质疑的声音。人有同情弱者并且喜欢白手起家的励志故事。更何况还夹杂着男人对女人的怜爱。
但看到忙总和虎大的捧场，我迷茫了。我不知道是因为这位ID文字的渲染和煽情打动了大家，还是因为大家的生活经历对努力奋进的辛苦产生了共鸣。我想虎大是后者。正是因为我非常赞赏虎大的这篇帖子，但标题的对象我绝对不能接受，所以决定豁出ID，说出质疑，即使被扔草砸蛋举报。
原帖已删，就引用河友的这篇做基础链接出处后面是我的疑问。
依然是楼主的原话,俺稍加节选:
忙总，我想请教您一个问题现在十分困扰我的问题。我知道具体问题得具体分析，所以我给您简单介绍一下我的个人情况。
有一女，年少时因受重男轻女思想毒害；致反抗思想严重且蔑视权威，愤世嫉俗。终在其17岁时只身一人奔赴帝都。当时无钱（身上只有700RMB）、无能力（电脑打字都不会）、无样貌（去洗浴中心当服务员都因形象不好被拒绝）、无朋友。
第1年通过工作……..参加了成人教育考试的培训。第2、3年接受了全日制的专科教学，并在其间弥补自己只有初中文化的劣势。眼界得到提高。毕业前半年进入了来钱速度快的建筑销售行业。
第4年做的高端建材销售相关工作，把自己锻炼的有些长袖善舞，并善于察颜观色。取得了一些不错的业绩。
第5年便转去做一些低端建筑分包业务工作。但终因技术知识缺乏、无人关照、及整个行业性对做分包业务（尤其是女性）精神、体力的压榨。使得自己并不看好分包，进而对整个建筑行业的销售极大失望，看好技术专长人员。（当时西西河里技术流对我观点的影响很大)。进入*公司，做了施工现场的小资料员。有了对施工现场流程、材料、管理模式的极大认识。
在这第6、7年两年里，自己逐步从资料员--绘图员--预算员。第7年末自己也拿到了自考的学士学位、预算职业资格证书。于是果断离开公司单飞走了。
第8年进入一家大型国有公司做项目预算。并由于优异表现，被调去做建筑项目的招投标，并对大型项目进行预算评估。一年内上亿项目经手2个，千万级别项目经手8个。项目经验积累至此，已有3名相关专业本科生下属。但自觉已无上升空间，也找不到更好的前进方式。
已经来帝都第9个年头的我，年薪已不菲，也已到了婚嫁年龄。从2005年潜水观摩至06年注册看帖学习至今，每每受用无穷。再此我表示万分感激！
忙总，观看您的管理类帖子良久，对管理很感兴趣，希望您能指点下。我这样一个无背景、无资历的女人想要在职业经理人这条血路杀出来，有多大的机会呢？又该如何去做呢？如果我不转去做管理， 我的职业已到头了，我又能找到什么样的一条晋升之路呢？
其他高人如能给予建议，小女子在这里表示万分感激。
可是按照楼主的写法,总结出来的线索就是:
有一女，年少时因受重男轻女思想毒害；致反抗思想严重且蔑视权威，愤世嫉俗。终在其17岁时只身一人奔赴帝都。当时无钱（身上只有700RMB）、无能力（电脑打字都不会）、无样貌（去洗浴中心当服务员都因形象不好被拒绝）、无朋友。
第1年内通过工作搭上一小事业男，当有了富裕一点的金钱（每个月给我2000RMB）便参加了成人教育考试的培训。（解读：第一次踏版）
第2、3年......两年内我的形貌有了极大的变化（并非整容），眼界得到提高。毕业前半年离开事业男，接受了一个优质的官二代求爱。并在其帮助下进入了来钱速度快的建筑销售行业。（解读：楼主不仅漂亮了，眼界也高了，所以富裕事业男不需要了，接受优质官二代）
第4年后官二代父母察觉，我便主动放手。被强制退出这个建材销售代理公司。（不需要解读了吧）
第5年便转去做一些低端建筑分包业务工作，看好技术专长人员。便有了第三任男友,应我要求对方调我进入他公司，做了施工现场的小资料员……于是果断离开公司单飞走了。这期间我把我跟第三任男友的关系隐瞒的很好，并无第3人知晓。(解读：需要进入技术岗位，所以第三任男友来了)
第8年进入一家大型国有公司做项目预算……项目经验积累至此……但自觉已无上升空间，也找不到更好的前进方式。(没有踏板了？)
已经来帝都第9个年头的我，年薪已不菲，也已到了婚嫁年龄。追求者中不乏条件出众之辈，却忧心惶惶不敢动心，也无法动心。…….
我的问题：
1.如果是一个很强悍很成功很有实力的人，要讨论职业生涯时会说过去因饿死而失洁的过往吗？恐怕会引以为耻唯恐避之不及吧。
作为潜水五年的第一个帖子，想必大家下笔都会很慎重。为什么这位ID要讲那么多自己的情史，讲那么多作为女人的优势。讲那么多于工作无关的‘血泪史’？我自己的理解在这里链接出处
大家要觉得诛心就诛心吧 我也希望自己是错的
2. 河友们对这位ID的赞赏是因为她终于从底层爬到了上层，年薪不菲，过手项目过亿。我想问的是，她工作的真的很成功吗？她是靠什么工作的？她的主要工作内容是什么？
某ID来京九年，1-3年拿到学费后在学习，第4年做销售，第5年分包，第6-7年资料员--绘图员--预算员，也就是说就在两年前，LZ做的还是预算员，预算员收入多少，百度上说是月薪在2500~4000元左右。[URL=]baike.baidu.com/view/891324.htm[/URL]，ID拿到的预算职业资格证书考试最低门槛是中专学历。而这第6-7年的，是在LZ第三任男友公司内完成的。
最大的飞跃是在大型国有公司做项目预算，屁股没做热，就被调去做招投标了。
招投标，大家对这个没有敏感度吗？高铁不是刚捅出来一个？放狗搜搜 招投标 腐败 内幕？
是不是因为其有“长袖善舞”、“察言观色”、“令男人有征服欲望”、并有请客出入性工作场合的工作经验、深谙酒桌文化的优异表现，被调去做招投标的？做这种工作的，岂止年薪不菲，奖金也不菲吧，当然只是我根据LZ表达的内容和口气猜想，砸蛋的来吧。
3. 部分河友认为，失节事小饿死，我也认可。但当LZ已经摆脱最艰难的状态，有了学历有了证书后，LZ走捷径的路就停止了吗？我再大胆猜想啊，在经历了没钱的技术工后，发掘还是和人打交道来钱快啊，什么样的工作30岁职业生涯就到头了呢？什么实力会那样着急的请教忙总如何包装自己？
值得欣慰的是，LZ累了，想转型做管理，5年的相关工作经验也积累了行业知识。这点我赞赏你。不是每个初中生有机会就能把握住的。我对你的毅力和目标坚定表示钦佩，但对职场上过多运用性别优势不敢恭维。唱这么多反调，只是想说，你并不值得这么多花和赞赏，不值得河里有影响力的大牛们的力挺，起码现在并不是个值得标榜的榜样。如果今后你成为一个有专业素养和职业道德的真正成功人士，我会给你送花宝推加精，但你的现在和过去，不值。
都说，在网络里，认真你就输了。我忍不下是因为这是赤裸裸的在给处在同样状况下依然正直善良努力的靠自己实力不停打拼的人一记响亮的耳光。西西河是有影响力的。我希望能给更多那些仍然不受诱惑，遵循中华传统美德的人一些继续奋进的鼓励，而不是给走捷径的人鼓掌、喝彩、力挺、宝推、加精！
送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
每个人的价值观是不一样的，要允许多样化的存在，哪怕是有些看来极端的东西，对整个社会发展来说，也是有其意义的存在，就算它是病毒，只要这个社会没有因其彻底死掉，就看成是人类社会自身发展付出的保险费好了，这个历史上证明过多次了，要相信整个人类社会的自我调整能力。
不必悲观，真正有意义值得珍惜的意志品质与道德律、深埋于人心中追求纯洁美好生活的向往从来没有消失过。
理解她为什么那么做，但不能认同。
纯男权社会利用美色手段上位是没有办法，谁叫那时候的女人，价值只有美色这一条呢？或许还加上一个生育机器。所以武则天那样的，叶卡捷琳娜那样的，我认同，历史环境决定一切，谁也无法跳出时代的束缚。
现在男女仍有不平等，但总算比之前好许多了，教育相对公平，就业也不是完全无望，女人不是非要做菟丝花才能生存下去。然而，女人被物化的现象却层出不穷，究其原因，男权社会固然是原因，但不肯自立自强，迎合男权社会的要求，做可怜状博男人同情心或以美色换取男人支持以获取竞争中的不平等地位的女性，也不能辞其咎。
女性地位终究是要靠女人自立自强来争取的。如果中国的女人都是利用男人上位，那么中国的女人迟早会回到附属地位上去。作为一个女人，作为一个希望女性自爱自强，以实力而不是其他获取自己地位的女人，我不认同她的做法。
首先，“危机”这个词我没有使用过，我用的称谓大约是“纷扰”/“误解”——西西河假如真的有危机，恐怕就是铁手无力维持这么一个网站了；然而所幸至今似乎都还没有这样的迹象
其次，当管理者用“公器”表示支持的一个话题中的部分内容引发了长达20多页的争论且其中有部分参与者（两面都有）有对“河友”或其直系亲属进行人身攻击/恶意揣度的行为的时候，作为直接管理者是否有责任作出一些危机处理的举措？我的观点依然是应该亮明自己的观点，减少自身被恶意揣度而引发的误会（及可能伴随的对西西河的伤害）
当然您和GWA可能有其他个人偏好的处理方法；所以我当初写信给GWA也仅仅是建议而已
最后，我自问下河以来的帖子都没有出于恶意的——您所说的“诅咒”也不妨回头看看到底说的是什么。我想，建议和诅咒的区别还是有的。而且作为对应的回复发在您作出的论断下面也没什么不妥——既然表明了“支持A”的看法，总得有别人可能会“反对A”的觉悟吧？
至于您以前扔的草，我也觉得没什么大不了的——让我的人生又完满了一部分
对于媚的帖子和及其相关的话题我的意见到此为止，不会再掺合下去
别的不说，ID本身就足以说明许多了。想起和闺蜜闲聊时大家常说的一句话。Guys just cannot get it。
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del
人是要奋斗的！
高尚？
有那么多男人因为位高权重玩弄女生，为啥没看到其它男人要劝他自爱自强？
mm的想法和我不一样，我也不会去做。但是她没有破坏别人家庭，也没有脚踏两只船，不觉得她有啥原则性问题。恋人的分分和和，可能有很多理由。感情，物质可能都是考虑因素。每个人想法不一样，我们管的了自己管不了别人。
最近见了很多打破我人生观价值观的事情。最大的感悟就是人和人真的是不同的。有人可能不理解mm的想法，也未必就能知道mm男朋友要的是什么。