五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】解放军必须改革(一):政委不能不懂打仗 -- 晨枫

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家园 难说

因为管后勤生产的副职一般都是后装系统上来的,依我军的教育体系,除非是指挥专业的,否则指挥素养都基本为零

难说
家园 后是后,装是装

装备系统因为原来是司令部系统的,所以有很多军事干部,装备部长一般也可以作为军事干部使用,同样,军事干部也经常直接使用到装备系统。但后勤系统就是另外一回事了。

家园 嗯,忘了这一段了

不过这也谈不上指挥,就是范英明布置好了,刘大笔杆子身先士卒冲就是了。

家园 我军的装备系统是从后勤系统分出来的。

没设装备部/处之前,都是由后勤系统负责装备保障的。而且装备系统的干部主要来自技术院校,基本不懂指挥,军事干部进装备系统的也很少,因为不懂技术。一般军事干部进装备系统只有一项要作比较容易做——战技。

家园 我印象中刘大笔杆子一直是待在后面指挥的

所以前方打得炮火连天,他却可以镇定地坐在指挥车里向范英明报告:“我们的很多人员和装备被裁定退出了演习……”

家园 装备部接收了一些原来司令部和后勤部的下属部门

但因为前身技术部是司令部系统的,一般还是视为是司令系统分出来的。装备和后勤基本无涉,装备上连财务都是独立的,装备和后勤也经常是有不同首长分开主抓,统抓后装的好像不多。就我所知军事干部,装备干部混用的现象很常见。虽然不经常,但一般装备部长当参谋长的情况是有的(看总装即可)。装备部长从司令部里出更是很常见,不说业务相近的单位,就是管理和军务上出来当装备部长的就不少。而且下属单位抓训练的副职也经常用到装备上当部长,但后勤很少就这种情况。

当然,现在部队干部使用越来越混合化,不同地方情况也不一样。我感觉部队这两年还是确确实实很强调复合型人才的,交流使用越来越多。当然这样也带来弊端比如干部使用原则越来越差,大量无所事事,狗屁不通的政工干部在这里的影响是非常坏的。

家园 政委制度需要保留

如楼主所说政治委员懂打仗是必须的

关键在于现在军事的又有几个懂的?

pal30年未战,现在的老大们都是对越自卫反击战出来的,已经升到军委和大军级别,这些人退役后,军中再无人躲过子弹

晨大对我军的了解还需深入

从我国使用部队的意愿开始不能光看表面现象

话说重了,部队问题确实多,也不是没人看到,但是怎么解决就不是简单能说的

家园 “现在军事的又有几个懂的”这个问题不能单看谁打过仗

“懂”与“不懂”想来应该指对未来大规模战争的理解和经验,而不是派一个加强排敲掉一个东土的营地之类的事情。

人们或许会用美军作例子,美军这几十年来打仗没有停过,作战经验不可谓不丰富。但要是仔细分析一下,除了少数像两次伊拉克战争中的大规模地面突击阶段那样的特例,这几十年的作战都是小规模准特种作战,这样的作战经验是否对大规模战争有用,本身就是一个可以质疑的东西。

家园 一声叹息~

我自己就是现役军事主管,所以我自己很清楚

不能说太多

最近对军事训练中的损失的问责制太严厉了和地方矿难一样的追究,还有别的很多问题

唉~~不多说

家园 同情

对于问责制,我想国外的经验或许有用。问责制的目的是制止玩忽职守,但对于超出控制能力的事件应该不在问责的范围。西方有一个incident investigation制度,大事小事都要调查。但调查不等于你受批评了,调查是为了发现真相,杜绝下次重犯。是否挨批取决于你是否违反规定,如果错误的原因是因为违反规定,那挨批是没有跑的;如果你按照规定做了,但仍然无法避免事件的发生,那就不是你的责任,需要从规定或者技术或者什么有关的方面改进。鬼子话叫due diligence,就是你是不是尽力了。

不过对于事故,西方工业界不再称accident,而称incident。这不是玩弄词藻,而是一个思维的改变。accident指意外事故,非人力所能避免;incident包括意外的和可以避免的,所有安全措施就是要全力避免可以避免的,并且在思想上树立“没有不可避免的事故”这样一个有点绝对化的概念。还别说,这减少了“事故就是撞上了霉运”的想法,确实对减少事故有好处。在所有incident investigation中,绝大部分人为错误都是“碰运气”的结果,“我不至于那么倒霉吧”是最主要的原因。根除这个思维可以避免很大一部分事故。或许国内现在推行问责制也有这个考虑。

同情
家园 国外有用不等于国内有用

朝鲜战场逃回来的战俘都自己抬不起头来,大家都觉得为什么没有他们没自杀就是孬种

国人对待别人都是异常严格的,什么都要做到完美,小克在美国当老大莱温斯基了一把如果换在中国早臭了整条大街了

这个问责制真弄国内绝对的就变成打击人的工具,对待不是自己的势力的,不能避免的也会变成能避免的,反之亦然

老毛之所以伟大就是用中国人的方式引导中国走上了外国式的道路

有中国特色说起来容易,做起来很难

家园 现在的体制,

大规模战争够呛!

说我前天一小朋友吧.早几天请假回来.在部队上过年输了几万.回来找钱还债来了.

他现在是一期士官.一个月两千,这当然是活动后留下的.他说他这几万的债算利息的要赶着还.

为什么去当兵这才是第一要务.现在去当兵不都是为混个省心家里才出钱才去的吗?而且一般都是想着混两年兵回来地方这找个单位.所以一般都花钱去当兵.而留做士官的一般是专业和就业流下来的.他们本就不想这打仗.

我们这前年两个退伍军人事件,一个是好几百自卫反击的老兵堵市政府.原因是省的优抚金发放的文件在他们手里了.

一个是退伍专业的兵的安置费全部拿去找一破电脑学校学三个月就算完了.地方政策里的每年发多少转业费就三月电脑就忽悠了,结果是那些转业兵那那学校砸了.

这样的影响恶劣呀!自卫反击用命去拼,回来后国家规定的优抚都不落实.还有那些转业兵.真还当人家是猴子了.

专业这问题.您还是别说下去了.其实这不单是社会问题,也是政治问题.去部队当兵的一般都要花钱,你说世界上那个国家当兵要钱才去的?

说转业安置,其实军人并不一定都想着做公务员,你得给他出路.现在那些军官回地方,做生意没关系.人家也不一定容你.那不去政府部门能去那?但现在政府部门那里有那么多的位置?

还有那些士官的专业,要三期士官才可以安排.要没位置的什么都得不到.所以现在当兵,就为是临时就业问题.

家园 我怎么记得指挥权接替,政委是排在副职之前的呢?

我记得的说法是这样。因为在战场上副职要靠前到一线(一般是下属单位中的主力,比如团副职要下到主力营,师副职要下到主力团)。如果出现意外,副职不能马上返回指挥部接替指挥,所以是由政委做第二指挥权负责人。

家园 这个接替顺序问题我是多年前请教一个老兵时的回答

老家伙是西沙海战中冲上滩头登陆的侦察兵的一员,80年代离开了军队,在外交部裁军部门工作,还是和军队保持密切联系。这是他说的。

战争中,如果副职不能接替正职,应该是参谋长接替指挥,这之后才是政委“赶鸭子上架”。如果参谋长和副职还在,政委最多只是“负领导责任”,还是有副职和参谋长负责实际指挥。这是我的理解。河里在解放军中干过或者还在干的大有人在,他们应该清楚,我要是说错了,他们会更正的。

家园 政委不懂行也好,达到实际一长制的效果

不然该有资本second guess一号的决定。

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