主题：镜像、道德、信仰 -- 唵啊吽

社会总是由人组成的，人的意识变了，组织也会发生微妙的变化。

例如，太平天国，捻军的组织方式，和国民党就不同，共产党和国民党也很不同。

民间哥老会，一炷香等等组织，到后来的黑社会，到现在的传销组织，受西方的影响是很明显的，比如传销组织就不是完全靠威权了，而是靠平等的气氛和底层的积极性来扩张的。

目前的官僚和社会组织还是东方式的，那么下一代，下下一代呢，人不一样，做法自然不一样，年轻一代的官僚，有多少人练出胡的冷面功的？是人决定了组织，而即使中国社会之前组织对人的塑造力极大，现在的网络也改变了这种环境的限制。

至于说在中国奉行西化观念的人只能单打独斗，就不知道你的意思了，我的观点是，这种影响是普遍发生在新一代中间的，并不局限于哪个个人，老一代里受西方影响的，往往是忙总这样高学历的精英分子，他们从不是被怜悯的对象，也不会因为“西化的观念”影响在组织混饭的能力，还有中南海那些太子党，有个台湾人讲开放后他问见到的第一个大陆留学生，文革时都在干什么，那人说“没什么，在中南海拉小提琴”。

拿西方文化为自己开脱，引来唾弃无数。

成年人难以教育么，好在网上的唾沫星子不值钱，当然，现实生活中，表现为85后和之前的中老年人格格不入的矛盾，但时间在年轻人这一面。

我觉得这么想很幼稚，对政治人物，社会思想，文化系统用好坏二分法简直不可思议，用当然西西河的河水从来不缺多样性么

你是近距离接触过传销组织还是做过相关的研究？

不才接触过几个搞传销的人，都是被洗脑很彻底的那种，知道传销靠的是普通人希望迅速发家致富的心理和对亲情友情的盲目信赖发展的，这跟平等有什么关系？难不成你以为那些靠吃下线发达起来的头目会带着小弟一起致富？别搞笑了。

不可否认的是，他们内部打造的气氛，比如互称兄弟姐妹，灌输的一些观念，受西方源头影响还是很明显的。

共产党不用说，也是个西化的政党

算了，不纠缠了

基本知道你想要表达的是什么了。

一个善意的提醒，要了解当今的中国社会，光靠看书和网络是不行的，没有哪一种范式\逻辑\模型可以直接适用于当下的中国。马恩有《英国工人阶级状况》，毛泽东有《湖南农民运动考察报告》，这些都是实打实的第一手资料。脱离这些去搞社会研究，摆脱不了空想和一厢情愿的成分。

咔咔

白莲教，哥老会里面也是互称兄弟的，义和团里的头领可都是叫大师兄的，按你的说法，这也是中国传统文明中平等的体现了

对于一些事件，我也会站到西方道德立场。我可以不支持范跑跑，但我可以支持媚如春，在某种意义上，她是“以其人之道，还治其人之身”。

关键是那些看不惯媚如春的人，要认识到西方价值渗透到中国社会有多深。这种渗透从中国采纳西方市场经济开始，至今已经形成为某种程度的社会形态，所谓阶级固化，就是按照西方价值构建了新的社会结构，而在这种社会结构中，保持传统文化价值的人（狭义的，指这个事件中反对媚如春的人）统计上来说处于中国经济劣势地位。南方有嘉木的父亲是典型例子之一。

中国就是处于这样一个历史关键点，被西方文明同化，还是华夏文明重新复兴。

再说白莲教也是西来的么