五千年(敝帚自珍)

主题:说说我对转基因食物的看法并指出黑岛人的错误所在 -- 达雅

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家园 您不反对科研咱们就达成共识了
家园 转基因食品话题

对于这个话题,现在下任何结论都是匆忙的。唯一可以确定的是,党国让我吃我就吃,因为我相信tg政府是不会以成为中华民族的终结者为己任的,也不得不吃,因为代理政委已经说了,你无法分辨:外包装可靠,母猪都会上树。

如果相信tg是愚昧和盲目,那美国人让你吃你就吃,那就是更深的愚昧,更大的盲目。

如果说美国人腌制转基因农作物是为了人类共同的福祉,他自己都不一定相信,如果说美国向中国推介转基因食品是为了中华民族的长久福祉,14亿人都笑了。

如果说因为中国粮食产量不足以承载那么多人口,那美国的中东弟兄们更加是OIL FOR FOOD,让他的小兄弟们先试试?(朝鲜不行,因为花粉会随风飘过鸭绿江的)

另外,

在云南,广西,海南省种速生桉树林,林子里连鸟都没有,越南种植大量速生桉树林,下游的河里连鱼都没了。

速生桉的抢氧能力比普通的树种强得多,在它周边的普通树种大都缺少氧份而大量枯萎。速生桉除了吸收土壤中的氧份和矿物质外,而且还大量排放有毒物质,致使周边土壤缺少矿物质,土地贫瘠,其它树种难以生长。由于速生桉的根系极深,而且广泛,因此在砍伐完后,仍可继续存活。

按照林学界主流的说法,桉树人工林的蓄水性很差,在其生长过程中又需要消耗大量的水分,由此造成林地和周边土地地下水位下降、甚至地裂;同时,桉树人工林对林地养分消耗非常大,在一块土地上连续种植、反复采伐,将会使土壤肥力愈来愈低,甚至形成荒芜之地。因此,桉树林有“抽水机”和“抽肥机”之称。

速生桉的主根可达到3--5米,生长快,植物蒸腾量大,强烈吸收地下水,引起地下水位降低。水位降低可不是简单的问题,土壤会板结,土壤的理化性状发生改变!速生桉吸收营养特别快,土壤肥力迅速下降。

速生桉的挥发性气体让其他树种很难生存。不管是草本还是灌木。所谓"林上一片绿,林下一片光"。

……

存在桉树这种植物,说明植物界也是有“癌细胞”的,谁能保障美国人没有把速生桉的基因片段转过来?也许还有未知的更邪恶的呢?

如果说美国人自己种了多少年都没事,我们也可以大规模推广,谁又知道出事的时间点是否由某种催化剂(补丁)控制?

微软倒是确实曾经威胁过他可以让所有安装盗版软件的电脑黑屏,咱盗版是不对,但反过来想,难道(战时)他不能让联网的安装正版软件的电脑出点啥故障?

美国是乐于向世界提供补丁的,从一定意义上讲,美国是有可能通过这两个补丁,让大家吃不上饭,上不了网的,虽然这未必代表他们会这样做,因为美国人都是普世的人权的民主的嘛。

澳大利亚的特有生物考拉以桉树为食,按道理来说桉树应该是无毒的,但是,考拉的内脏有神奇的功能,他能分解桉树中的毒素,然后通过长时间的睡眠来分解这些毒素

到那时,就不是转基因适应人类的问题,而是人类适应转基因的问题了,通过定期服用美国最新腌制的药丸,然后,你的内脏具有了神奇的功能,你还可能会要冬眠哩,这倒是恰好满足了未来宇宙开发中以光年计算的长距离航行需求。

家园 白蛋白本来就是人体的

又不是外界来的

家园 参与到现在

我也只有这句话了,

党国让我吃我就吃,因为我相信tg政府是不会以成为中华民族的终结者为己任的,也不得不吃,

如果有投票是否支持转基因的商业化,我还是反对,但是不想再有口水仗.

家园 考拉图片无法显示,del

宝黛体:妹妹可曾使用转基因棉?

家园 现在有研究报告指出转基因的Bt毒性蛋白会进入人体血液,

并能传递给胎儿。而原来一直的说法是这些毒性蛋白会在消化过程中分解掉。

这是加拿大一个大学附属医院的新研究结果,将发表在Reproductive Toxicology杂志上。

外链出处

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本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 黑岛人封杀的数据--欧盟人均粮食消费量600公斤

欧盟人均粮食消费量600公斤,美国人均粮食消费1吨,美国的奢侈生活方式很不好,欧洲的生活方式比美国健康的多。

黑岛人总是拿美国的数据来推中国的人均消费量,是习惯性选择利用数据,来夸大粮食需求紧张.欧盟的数据在他的帖子里是不能给的,给了也封杀了.

http://www.chinagrain.gov.cn/gjjl/worldgrain/bookpdf/12.pdf

德国粮食完全可以自给(德国8200万人)

2002年度 粮食收获面积总计为706万公顷,产量为

4965万吨,进口为225 万吨,出口为 1128万吨,国内总消费量为3853万吨,其中用作饲料 2485万吨,年终库存为 1089万吨。

家园 我的看法

夕曦:刚有一篇文献在孕妇和胎儿的血清中发现Bt毒蛋白

家园 那中国就不能要求达到欧盟的人均消费水平吗?

黑岛人的估算中不也是想达到这个数据吗

家园 打酱油的,被转基因派恶心坏了

本来是来打酱油的,不小心被转基因派恶心坏了。

出门打酱油,看到转基派和反转派在互相拍砖,本来事不关己,围观一下。

后来看到转基派有一个帖子,逻辑有点可笑。楼主为了论证某个转基因产生的蛋白,虫子吃了会死,人吃了没事,特意以狗举例,都是哺乳动物,巧克力和洋葱对狗都是剧毒。re:这几样都是人类喜欢的食物,但是对于狗来说就是毒药,所以说甲之蜜糖就是乙之砒霜,人能吃动物不一定能吃...

www.ccthere.com/thread/3433519

我一时手痒,高估了转基派的理性,不小心指出了转派这是在自带干粮提供的弹药.

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所以说转基因食品是否安全,光靠小白鼠做试验根本不可靠。人能吃动物不一定能吃,反过来也一样,动物能吃人未必就可以吃,小白鼠试验未必可靠。

是否安全,还得上人体试验。请转派自己当小白鼠,先试验个20年30年,...

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然后,我就悲剧了,收到了这么一条回复:www.ccthere.com/article/3437963

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你自己就是呀!全世界人民其实都是滴!

现在,油料80%以上是转基因的。想不吃都不行。

看着你还在这里活蹦乱跳,显然没有毒死。

你就是转基因食品的最好试验品之一。什么时候看不到你的动静了,俺就要开始从疑问转向激烈反对转基因了。

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更惊讶的是,居然还有人给他送花。看来转基因吃多了,不仅可能影响人的身体,还有可能影响人的思维、道德和判断。

我本来并非狂热的反转分子,在不得已的情况下,未必不可以吃转基因食品。就像一个人饿极了,什么都可以吃。比方在沙漠里没有水了,尿都可以喝。

但是,现在我有水喝,不想喝尿。看到喝尿派在那里鼓吹喝尿对身体无害,跟和反尿派在那里砖头乱飞。

作为酱油派,一般人其实并不关心喝尿派和反尿派的各种大道理。大家正常的心态,谁爱喝尿谁自己喝去。对身体有没有伤害,各种大道理都是纸上谈兵,做出人体试验才能知道。

没想到喝尿派突然说,你自己就是(试验对象)呀!全世界人民其实都是喝尿派的人体试验的小白鼠。你们喝的水里面,(虽然没有经过你们的同意),但80%里面已经掺了尿了。

看着你还在这里活蹦乱跳,显然没有毒死。

你就是喝尿派的最好的人体试验小白鼠之一。什么时候看不到你的动静了,俺就要开始从疑问派转向激烈反尿派了。

作为一个酱油派群众,在超市买油都会特地看一下,注意避免买到转基因油品,收到这样的回复,简直是被恶心坏了。

为了我们酱油派的利益,避免在不知情的情况下,被强迫当做人体试验的小白鼠,请广大酱油派群众,都给达雅送一下花,表达一下我们的立场。

我之前的一个帖子,一个月30斤粮食就够了。www.ccthere.com/article/3437124

北京是90年亚运会之后,才取消的粮票,定量是男一个月30斤粮食,每家每月半斤肉,三两油。粮食里面,35%的粗粮,另外65%的细粮。北京的粮食保障,在全国还算是好的,外地估计可能还不如北京。那时候的人,吃得虽然少,但一样也活得不错。

2008年统计资料,现在的人,每年人均粮食380公斤,52公斤肉,38公斤水产品,再加上蔬菜水果,食品浪费非常严重,很多人吃得太多又不运动,肥胖病、高血压、心脏病等富贵病层出不穷。

粮食生产有两个方向,对于缺粮的国家,发展化学农业,转基因农业,是不得不做的选择。

但是对于中国目前的现状,可以发展一下绿色农业,不要转基因,更少的化肥、农药和激素,产量低一些,价格贵一些,大家少吃一点,但是要保障有可靠的绿色食品供应。不要再这么大手大脚的浪费下去了。

从分配的角度,国家可以采取措施,补贴二十岁以下的未成年人,一个月30斤绿色大米,半斤绿色肉制品,2两非转基因的油。以保障未成年人的生长。

国家可以研究和生产转基因食品,但应该控制转基因食品的随意扩散。

政治不正确的说,国家可以将便宜的转基因食品,出口食品短缺的穷国;或者在国内严格作为救济和保障食品,以很低的价格,提供给40或者60岁以上的低收入老人。

家园 额,我再预言一下,黑岛人在计生问题之后又要顶不住了,

又要玩悲情暂时离开了。

家园 他回来扯转基因就是为了转移计生的话题

我作个语言,计生放宽会在下一届,就跟农业税一样。

家园 转基因的风险有2个

1是对人体的风险未明(不特指BT)

2是对自然界物种平衡的破坏

转基因本身是个可以为人类造福的技术措施。但是,在没有扎实的技术积累,把这些风险搞清楚以前,就大规模推广,一旦出现问题,尤其是主粮,就很可能是灾难。

现代科学越发达,技术越进步,随之产生的破坏力也越大。

目前国内的转派那些做法,不知道是否该用无知者无畏来评价。

家园 转基因作物,有什么样的好处坏处,还有太多争论,

不过至少有一点,目前来说,主要粮食作物比如水稻和小麦,转基因尽管在抗病虫害等方面有一些优势,但并不能带来产量上根本性的提高。所以目前不值得为一点有限的好处而去拿主粮冒这么大的险。

现在粮食还完全够吃,有必要为了这么点增产而急猴猴地大推转基因粮食吗?如果主粮作物大规模地采用转基因,出了事怎么办?不吃?那不就等于粮食大规模绝收吗?还是明知不行也去吃?所以要搞主粮转基因也顶多只能小范围的搞搞(其实考虑到中国巨大的总产量,搞个5%已经很多了)

至于那些拍胸脯打包票说没事的,嗯,三鹿奶粉出事前还得过大奖呢。

还有个有意思的现象,这些年来明摆着中国人是越吃越好,各种食品越来越丰富(尽管有少数无良奸商带来的食品卫生问题)。可某些人为什么要绞尽脑汁地散布人口太多,粮食要不足的恐慌论调呢?

家园 好啊,满足您的要求

“我对转基因食物的看法是:我不知道转基因食物是否有害,它可能有害也可能无害。但是,我不愿意给别人做小白鼠,不愿意我去吃转基因食物然后别人来判断转基因有没有害,我更希望别人给我做小白鼠。”

——好啊,允许抓基因食物上市,强制标注,让愿意吃的去吃,给不愿意吃的当小白鼠,好不好?

——我估计下面有人会说“强制标注靠不住”。真要这么说的话,我只能很客气地说:任何文字都靠不住。

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