五千年(敝帚自珍)

主题:青山遮不住,大江东流去——转基因技术的光大和反转派的崩溃 -- 黑岛人

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家园 转基因水稻有没有做志愿者人体实验呢?

有没有让一群志愿者天天吃转基因水稻呢?

家园 你不承认就能否定这个事实?

  你自己也承认城市国女人的营养普遍不足,这样算起来中国有接近3/4的人口营养不足,这批人要达到营养足的水平还需要多少粮食?

家园 你说的就是事实么?

别偷换概念啊

家园 难道不是事实?

  许多中国人在耕种的土地,放在外国没人去种,中国东部土地普遍富营养化,这不是手段用足了造成的?

家园 不管是不是粮食总量不足造成的,如果这些人都要营养足,

需要增加多少粮食?

家园 可能没有做正式试验,但张启发那帮人声称他们吃的就是

自已种的转基因大米。

  而且你们不是要求做三代以上吗?你用什么办法保证志愿者几代人都只吃一个品种的大米而不吃其他东西?如果这些人中有人生病,你怎么证明是吃转基因造成的而不是其他原因?人不可能象动物那样关起来,排除其他因素的影响。

  你给设计个实验方案?

家园 别转进啊

你一开始说的是

只有把所有能用上并且成本可承受的手段全用上,才能保证中国的粮食安全

这只是你的口号,不是一个事实。因为你没有明确“所有能用上并且成本可承受的手段”具体都包含哪些。

然后你就说,

你不承认就能否定这个事实?

请问,你这里的“事实”指的是哪个事实呢?

总不能说是“许多中国人在耕种的土地,放在外国没人去种,中国东部土地普遍富营养化”这个你当时还没说出来的事实吧。

家园 补充内容难道不行?

  中国把外国不种的土地都种上,大量的土地超量使用化肥,这不是能用上并且成本可承受的手段之一?

家园 西北人民说一句

西北有大片根本不适合居住的土地被开垦了,尤其是黄土高原,定西地区等等

河西走廊和新疆还有不少土地,如果有水的话

家园 对不起,在转基因问题上,根据你从前的发言

我不认为和你讨论有任何意义。所以,在我不屏蔽你的前提下,你可以不回复我的话么?

家园 有机食品好是好

问题就在于如果只有有机食品的话

世界上估计最少饿死一半人吧

家园 那你就把所有的之一都列出来吧

然后我们逐一讨论。

最好你老人家也写个长篇,专门阐述你对转基因主粮的看法,大家学术探讨。现在你这样东一句西一句的,算阐述观点呢还算找架吵呢。

家园 那就只好不批准上市呗。凭啥要我设计实验方案啊。

张启发要想转基因大米上市,那他就要设计详细的实验方案,做实验。凭啥要我这反对转基因大米的给他设计实验方案?

作为反对方,我本来就只要挑毛病么。

家园 嗯,首先,这种讨论的态度我喜欢。花上

根据你前面的发言,我可不可以这样总结,这个总结基本由你前面的语言裁剪,如果不合适,违反了你的原意,责任在我。

你反对使用基因技术的人这个群体的理由是:

由于你对公共部门历史表现的积累(信用)的观察,你不信任相关公共部门对转基因技术的慎重态度和严谨措施。所以你选择不相信转基因产品的安全性。

而且,现在的市场依然有足够非转基因产品(“馒头”这里我理解成“产品”)可供选择。

对转基因这种技术,你给出的自己判断其是否有问题的标准是,等待。等待着“有足够的小白鼠,能够有充分的时间去检验”。

好吧。那我说几句话。

如果将你定位成一个单纯的面对转基因产品的消费者,我觉得你的发言是无可挑剔的。消费者有权选择不去消费自己不信任的产品。也有权观望一种产品是否能经得起时间检验。更有权去批评“相关部门”的颛顼无能。

但是当我们提到转基因,只有“消费者”这一个角度么?比如楼主黑道人站在另一个角度,从“中国粮食安全”的角度看待转基因。他的观点,他的论据,他的逻辑。对不起,我没看到你有任何有意义的反对意见。

转基因馒头是否有毒和我们每个人息息相关,同时,中国粮食安全也和我们每个人息息相关。为什么只从一个角度看问题,不能换一个角度呢?

有些事,一个人可以选择的余地很大,但作为一个以国家为单位的群体,面临的选择,恐怕很少。在电报来到中国之后的很长一段时间,很多中国人继续选择着和千年前一样,以耗时数月的方式给别人传递信息。这个时间消耗对他们那种生活无所谓,但我们的国家,面对西方人与我们之间的巨大的科技差距,是否还能像一个消费者那样悠闲从容?这个问题,是不是也该想一想呢?

家园 美国人肥胖率50%以上,你认为是健康的?
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