五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国拿印度怎么办? -- 晨枫

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家园 老广就是一针见血

我喜欢。

家园 不能拿大陆台湾相比

1.台湾只有2300万人口,巴基斯坦人口过亿,且生育率持续高涨;

2.台湾没有核武器,巴基斯坦有;

3.台湾不是伊斯兰国家,相对于大陆文化没有宗教隔阂。巴基斯坦和印度则水火不容。

4.台湾如果乱起来,只能对大陆有利。有钱的台商举家迁移大陆,牵扯越深越没有独立的意愿;没钱的岛民也游不过来,再乱下去,解放军还可以去发放救灾物资;巴基斯坦如果大乱,其和印度大陆相邻,印度的穆斯林也有两三亿,则印度绝对不可能置身世外隔岸观火。

说印度发展了,我觉得很像民国的“黄金十年”。这种发展数字上或许好看,可社会组织形式没大的变化,真正高强度的战时动员是否能发动的起来,对于印度我是存疑的。印度的精英们如果拿数字去藐视巴基斯坦,那就和军网上的军迷讨论孰强孰弱一样:各武器逐一对比然后弄出个高下。但真实的战争总要复杂得多。

家园 大尾巴狼不是这么充的

中国现在是“和平掘起”,消气外交就怕人家不认“G2”这门亲戚。为什么捏,因为自己气短,自己害怕,怕什么,反正不是怕老印,也不是怕老美。

想不当孙子,不学老鼠,很简单,不要搞GFW,在全国人都看得见的平台上,开个场子跟台独,运运他们对着干,不是有无数火炬青年与网军么,还怕什么?还有什么不比这更光明正大的事么。问题是,怕的也不是运运,台独藏独,嘿嘿。

就算玩GFW倒也不需要装孙子,人家金胖就从来不畏首畏尾,中东也不乏这样的,你问的好,为什么不敢。

书生?书生演得了这出戏?多想想,少空喊,否则跟老印有什么区别。

家园 印度是个矛盾

“印度资本的发展壮大(到中国2000年的规模)”与“印度能自由买到武器和技术”是矛盾的。卖的国家也不会一根筋到为了弄死中国,手把手教出个超级大国出来。中国也许是反例,但中国的“超级大国”(现在还不是,未来看造化)的种子的是在太祖时期播撒的。援助一个幅员辽阔、历史悠久辉煌、人口6亿、完成土地革命的邻国,为她打造了一整套重工业和军事工业的骨架,是志愿军将人类的精神发挥到极致所换来的?还是太祖的纵横捭阖特别高超?或者是赫鲁晓夫“很傻很天真”?也许兼而有之。印度既没有动员性极强的政党,也没有深谋远虑且具有执行力领袖,更没有哪个工业化大国教印度如何工业化。印度是资本全球化最顺畅的搭车者(比生产者的中国更顺畅),一旦全球化的浪潮褪去,或者目前的体系不能维系。中国能生产一切吃穿用度。印度呢?用软件填满年轻人饥肠辘辘的肚皮么?

现在不到掀桌子的时候,所以印度还很是有几年好光景。

家园 借老大地方说两句

前些日子跟俩老外聊天,说起去年珠海航展,我说还是略有点DISORGANIZED,不过比第一届可是强太多太多了.

俩老外听了对视一下, 嘿嘿就乐了.然后跟我说,你要说DISORGANIZED,那还得数今年印度的航展,以下为大意:

我们去了,住的就是个,说是三星,也就勉强.....一星半的酒店.那地方本来就是个空军基地,不是办展览的地方.

一早我们去了(参展商),结果倒好,没电了,所有的安检措施都不能用,所有扫描,打印设备(现场制作入场证件)都不能用,然后人越聚越多,乱套了.有的人安排了会议或者其它活动,就急了,嚷嚷着:我们要进去. 结果,就更乱了,乱的一踏糊涂.

然后,把门儿的是军人,也急了,哗啦就把栓拉了,我(老外)一看, 我靠,不会来真的吧,我赶紧往后跑,心说MD这要真来的话还得跑快点.

就这么折腾至少俩钟头,来电了,大伙才慢慢平静下来排着队进场.

这就是今年印度航展的第一天.

家园 只能说

晨枫这个人实在是太坏了

家园 巴西比墨西哥安全多啦

巴西有色人种很穷,但感觉并不乱。墨西哥才是混乱呢,毒贩公然在高速上制造交通堵塞,在市中心绑架+斩首,不一而足啦。俺住过的一个夏日酒店还是坐落在某大城市的市中心,就被绑匪半夜里周围交通用货车堵了,一群人持枪冲入,绑走了数位房客和店员。还好俺当时不在墨西哥,后来也不愿去了。

家园 不能肢解印度

印度完了,穆斯林问题怎么办?扶持巴基斯坦不要被印度搞垮,打压印度但不能让他解体,就让他们耗着互相削弱对中国最有利。

家园 太祖思想只能在中国这块土地上发达起来

马克思、列宁主义不一样要改造一下才能适应中国自己的文明。

比如说,围着中国这一圈,有哪个国家(包括历史上的)会说出“王侯将相、宁有种乎?”这句话?

在日本天皇那是八千代的一系;朝鲜的改朝换代不是吞就是政变;印度教的思维里这辈子是啥下辈子还是啥,试图改变命运是要受到神的惩罚的,据说有好几亿个神,鬼知道哪个负责办这件事;伊斯兰教国家相对还算好一点的,但是也好不到哪儿去。

家园 小巴搞建设正当其时

个人认为,只要巴铁挺过这段战略危险期,自然可以迎来经济建设的机遇期:

1、被美国屡次抛弃,对美国已经在民族感情上断绝幻想,如果此次遭美国打击,全面倒向中华的时候,自然是中国大展身手的时候。

2、印巴同是有核国家,而且有中国做后盾,不用担心印度在军事上再次冒险,而且即使有局部冲突,也绝对是规模可控。巴铁反而不必过多的把国家资源如以前那样投入到军事领域。

3、美巴近似摊牌,中国也只能下定决心力挺,50架枭龙即是明证,放弃幻想,专心经营西南通道。中国人的强项就是基建,不缺的就是钱,模仿当初苏联援华重点项目的思路,以这次枭龙的资金模式,软贷款,放开手脚援巴。也是另一个全新模式的经济增长点。

家园 还是双管齐下比较好

首先印度要不要弄弄,不敢说遏制啥的,怕被上纲上线。我觉得还是有必要,人口规模在哪里。如果所有条件一样,各国人均水平应该一样,那国力就看人口数量了。长期看,印度潜力第二,美国反不足惧,中国GDP比美国低时,有成本优势,高了,成本优势还在,加个市场优势。长远看是乐观的,就是分赃问题要解决好。印度体制搞好了,人口在哪里,威胁就很大,不要以现在印度的情况来推导他将来的情况。什么不守时,办事拖拉,夸夸其谈等等,看看100年前西方人对中国人的描述,也是一样的。中国能做到的,印度其实都有可能做到。也许印度永远做不到,但可能性永远存在。所以印度的潜力是要认账的。

其次军事能不能管用。印度人特点就是浮夸,反应在军备上,就是消息满天飞,要光看新闻,以为印度天天买武器,其实印度真没买多少,当然因为印度什么都需要买,所以数额看上去挺大,但其实没那么邪乎。比如MRCA嚷嚷十几年了吧,落实还早,不是中国的刺激,再搞个10年也搞不定,J20出来,可能5年差不多。印度的官僚主义在军购案上尤其严重,毕竟那么多佣金要分呐。印度在国防上还是有分寸的,当然牛是要吹,最好是要闹的天天有军购新闻才好。不指望吓唬住土共,但蒙住老百姓就可以了。但钱,其实没那么大方。印度通胀率那么高,百分十几,今年预算长了8.6%, 不够弥补通胀的。印度进口武器多,购买,维护都需要外汇,印度卢比多数时候又是贬值,所以印度的国防预算需要多角度来看。苏联垮台后,印度国防再不可能像以前一样少花钱多办事了。现在维持成本就够一呛,指望引诱他军备竞赛,老实说悬。丫真没钱。

最后俺觉得最靠谱的就是经济上不做手脚。看清楚了啊,俺说的是不做手脚。所谓不做手脚就是没必要那么着急忙慌的帮印度去建电站,公路之类的基础设施。

现在的情况就是,印度要建电站了,找中国给印度发贷款,然后开标,请中国哥几个来竞标,然后哥几个低价血拼,卖给印度设备后还负责安装,定的工期还是按国内标准定的,否则拿不到标,然后派兄弟们去拼命赶工期,印度人同时规定中国基建合同要分包印度公司,就这条加上印度拆迁难,就决定中国工期总是赶不上,最后还要交罚款。中国公司唯一的指望就是以后打开“市场”有“声誉”了,就可以数钱了。老实说,那是做梦。印度人对中国人的嫉恨是不可理解的,到你能赚钱了,印度肯定出新花样搞你。这个没啥理由,就是看你不顺眼。原来我也觉得很难理解,不就是62年那一架吗,至于记那么长时间?后来想明白了,对印度来说,被欧美欺负,那是低种姓被高种姓欺负,不满是不满的,但服气是真服气。而62年那一架,等于被贱民给按地上揍一顿,这口气无论如何是不能顺过来的。不管你多么愿意给印度做小,这口气人家不能平的。而且你给人做小,人家也不会谢谢你,因为那本来就是贱民应该做的。(说个故事吧,我自己去印度人家做客,没看见他们对自己仆人说过一声谢谢,但要真是和美国人一起去,仆人给他端个茶都要说声谢谢。而这个仆人能看得出来,人家还真不太看得起咱。)

我以前就讲过帮助印度基建是非常短视的行为,挨的砖数不清。

http://www.ccthere.com/article/2472399

拍砖的说的就是不去印度你给发工资啊,好像不揽印度工程,中国人都要饿死了。一个是印度市场没那么大,二是这是纯粹被动的想法。中国的基建能力是世界上独门兵器,可以说是垄断。你有这个能力,配合你的国家战略(咱先假设有啊),你有很多牌可以打。同样是贷款,设备,施工一把抓,为什么不先为友好国家,有重大战略意义的国家去做。这样既能解决就业,也能解决外汇积压,还能把受援国拉入自己轨道。何必非去受印度的气?给小巴多建几个电站,多修点公路,包括古巴,朝鲜这些国家,你帮帮他们,把他们拉入你的经济轨道,其实受用无穷。而且你真那么做了,印度保不齐屁颠屁颠的过来舔你了。

现在回头看我两年前的那篇文章,我可以说我更加坚定了我的想法,这么说吧,印度最近几年出口还是增加了不少,其实大部分是他们的经济特区实际就是出口加工区出来的。而这个特区之所以能work,很大就是因为中国的电站。为啥,因为印度是法制国家,印度以前的电厂建起来后,供电合同就签好了,所以新的特区就不能从已有电站哪里买电,你买了就等于抢了其他人的电不是?所以新建的电就只能来自新电厂,而且这新电厂要是印度计委轨划以外的电厂。这么打个比方吧,你现在要开个特区,你拿的电,即不能从已经建成的电厂买,也不能从已经规划的电厂买。因为已经拿到批件的电厂,他的电已经有主了。所以电要从全新的电厂里买。而且印度特区以前都是农田,如果几年内特区不能建成,那么田地要还给农民。而在几年内就能把电站建起来的,全世界看,只有一个家伙能做到。建完了电站,电直接就送给特区生产出口产品了。出口其实对印度很重要,印度要有经济危机,最大的可能就是外汇支付危机。印度现在搞的跟美国似地,外贸赤字一年1000多亿美元,比例比美国还高。他还不印美元。他的外汇来源主要还是要靠出口,侨汇,服务贸易。服务贸易几百亿美元的盘子,侨汇也是几百亿,真来危机了,侨汇指不上的。还是靠出口这些挣外汇。一句话,看美国啥时候升利率了,升利率的时候就是退潮的时候。

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家园 是的。被老兄猜中了。国内读的初一。我最近写了一点在美国读

中学的经历。

美国往事1:在美中学的一年

13岁到美国

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家园 国内图书馆的情形不清楚。美国公共图书馆要看情况。

市内小区的图书馆也就一般。 我刚到美国来的时候,一大半时间是在我家附近的一个小区图书馆度过的。 这是一个工人阶级小区图书馆,图书馆中居然有Salisbury的The Long March: The Untold Story (长征:鲜为人知的故事)。

大图书馆(比如芝加哥大图书馆:Harold Washington Library Center )就比较样样俱全了。我当时考SAT(学术能力测验,美国大学申请入学用)的模拟题书籍都是在那里借的。 那儿还有金庸全集。

大学里的图书馆一般都很不错滴,会有一些稀少书籍。

各区域图书馆也都不一样。 富裕郊区的图书馆都做的很不错。芝加哥郊区的Naperville和洛杉矶郊区的Huntington Beach 图书馆都很好。

巴菲特的个人传记《雪球》刚刚出版,Huntington Beach 图书馆就有了。

当然,华盛顿的国会图书馆和南加州的亨廷顿图书馆是另一个级别的东东了。

家园 其实那时也就是重述了一下读到的几本书的观点。现在才懂得了

当年写了些什么。

家园 不敢当。钱俺就收下了,谢谢!当年只不过按读的那几本书照样

画葫芦,自己都不见得晓得自己写的啥东东。

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