五千年(敝帚自珍)

主题:计算一下抚州那200万 -- 住在乡下

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家园 南方有这样索拆迁款的,就是房子只有房基,

然后盖起临街的一面墙,窗门齐全,单等拆迁。

家园 听到了拆迁风声抢建要补偿

这是超级正常的事情。

无论如何,这种事儿断不至于搞到要爆炸这么双输的地步。

至于乌有,那边看到的东西没有其他来源旁证基本我从来不信。

家园 所以全国这几年拆迁闹得沸沸扬扬的冲突还是要具体看个案

不能一概而论,钱这个事情,究竟是官逼民反?还是贪得无厌?

家园 关于这件事,你掌握了多少信息?就能得出这样的判断?

我自己家也拆迁过,曾经不完全的了解了国家,省,市,区各级关于拆迁补偿的正式文件和潜规则,其中的规定不是完全一致,符合规定的补偿标准跨度很大,以金钱衡量,有三四十万的差距,具体你拿多少,就取决于你和拆迁公司的博弈能力了

所以我对于你说的“看不到什么可靠的依据”感觉很怀疑

家园 送花一朵,当年可是要求干部吃亏在前的

从60年来的利益分配格局的剧烈调整有两次:

一次就是50年代初的社会主义改造,当年调整的烈度,在50年代初可谓大,但大多数干部都相应TG的号召,吃亏在前,结果,尽管部分P民吃了大亏,但也只好忍气吞声了。

再一次就是90年代的市场化改革,但是在这个过程中,干部却都争当“先富起来”,争当“先进生产力的代表”,结果,P民就只好将政府作为痰盂了。

家园 钱认为正确的是200w

我个人估计钱并没有把无辜者的3条人命计算到他的价码里去。

不过,就算是200万,钱也无法花1毛了,他死了。

到底这个价码是不是正确,看客自然可以分析,评论。不过,对钱来说,他愿意为他这个价码去死。我猜他也知道,就是死,他也拿不到1毛的。

家园 您自己也说了

“符合规定的补偿标准跨度很大,以金钱衡量,有三四十万的差距,具体你拿多少,就取决于你和拆迁公司的博弈能力了”——假设钱也是遇到同样的情况,他拿到的只是下限。但是,这同样在合法界限之内。

比如说,我买东西,由于我的讨价还价博弈能力不足,别人用了一百就买下的东西,我用了三百才买下。于是我很生气,一定要店主退钱,他不同意,于是,我就炸了他的铺子。您认为我的行为合理么。

至于具体补偿金额的推算,不少河友做过分析,您可以看一下。

家园 对啊,在80年代,政府携太祖创下的余威,经常使用粗暴的手

段,也没有出现什么大的动荡,计生就是例子,90年代初好多老工人响应号召主动下岗,但经过整个90年代以后,干部大都富起来了,大量的厂子变成厂长书记的了,老百姓就不是那么听话了,我有同学在乡镇上,也讲到工作很难干,靠政府威信的老一套不管用了,多数情况下就是博弈,软硬兼施;

家园 我也补充一点资料

据了解,2002年抚州房价在500-700元/平方米;2003年抚州房价在600-800元/平方米;2004年抚州房价在800-1000元/平方米; 2007年抚州房价达到了历年来最高,平均价格在1500-2000元/平方米。很多人认为抚州房价的增长速度太快,需要回到2004年的房价才算合理,所以很多人持续观望。。。。

http://www.zgfznews.com/fznews/fangchan/fuzhouloushi/2009/2/19/256726.shtml——抚州楼市在波动环境中趋稳

现在网上的说法,不知道是否准确:当时政府补偿钱明奇的数目是25万,大概合350元平米,另外2010年双方谈判政府给出的补偿数目是45万。另外,不知道钱明奇的700平方米房屋是否都是产权房?是大产权还是小产权,还是按宅基地进行补偿?

深圳这边我知道的是,加建的农民楼必须要有正规建筑设计院出建筑图纸并向政府备案审批,如审批通过还要按图纸施工,否则政府都可以按违建拆除无需补偿。2002年抚州的商品房500~700,政府补给钱明奇350我觉得是可以了,毕竟自建农民楼和商品房的成本不一样,而且商品房还有配套设施和开发商的利润在里头。

另外,如果当时政府认为钱明奇加建的是属于违法建筑,那么按地方上一般规定,村民在宅基地自建住宅,人均建筑面积控制在65平方米以下,层数不超过2到3层,屋顶至地面高度控制在10米以内。就按照他家6口人计算(父母本人妻子两孩子),结合2002年国家规定的补偿标准640元/平米,应该补偿他640元/平米*6人*65平米/人=24.96万元。这个数字也是很合理的。

家园 我突然冒出一个罪恶的想法

听说要拆迁,有大额补偿——凑钱突击盖楼——凑钱过程中涉及高利贷或民间集资——补偿未果——十年利滚利变成了200万欠款~

家园 你举的这个例子不当

应该是有个壮汉向你买东西,只给一百块钱,你看到他向别人买有给到三百的,于是也要三百,谁知他当胸给你一拳,把你打倒在地,扔下一百块拿了东西就走了

这时你该怎么办?

家园 即使如您所说这样的情况,我可以保证:

我不会选择去公共场所制造爆炸事件,拿无辜者作为报复对象。

家园 要用发展的眼光看待问题

目标设定为政府机关所在地,比起屠戮幼儿园,已经是进步很多啦~~

当然我们也要考虑到还是有群众在那些场所,再说啦,也不是每个公务员都有原罪的嘛,期待以后改进为斩首行动、定点清除 :)

家园 给钱明奇算算帐

从龙空论坛转个贴,那里两边小孩儿吵得也挺凶。——

给钱明奇算算帐:

问题的关键是钱明奇自建房子的补偿问题,究竟合理不合理?国家对于拆迁补偿没有统一标准,由各省市地区根据自己当地的经济发展水平和房价自行制定。

我们看一下抚州2002年的房价是多少?

“2002年抚州房价在500-700元/平方米;2003年抚州房价在600-800元/平方米;2004年抚州房价在800-1000元/平方米; 2007年抚州房价达到了历年来最高,平均价格在1500-2000元/平方米。很多人认为抚州房价的增长速度太快,需要回到2004年的房价才算合理,所以很多人持续观望。。。。。。”———— 抚州楼市在波动环境中趋稳 http://www.zgfznews.com/fznews/fangchan/fuzhouloushi/2009/2/19/256726.shtml

好了,2002年抚州房价是500-700元/平米,注意这是可买卖的商品房。现在网上最多的说法,2002年政府给钱明奇的补偿款是25万。

首先,我们要确认钱明奇的房子面积,钱明奇自己说建了5层楼,700平米。那么这算第一个数字。

1. 700平米。

2. 政府对于农民宅基地建房有标准,不是想建多大就建多大,想建多高就建多高,比如西安市规定:村民在宅基地自建住宅,人均建筑面积控制在65平方米以下,层数为2层,屋顶至地面高度控制在10米以内。http://news.800j.com.cn/xafcxxw/zx00zxzx/zx01lpdt/zx0104cb/zx0104010zh/201012/t20101213_449809.htm 应该说个人的人均建筑面积给了65平米,这个标准不低,钱明奇家里6口人,按这个面积算6x65=390平米。

3.钱明奇在一层平房上加建4层楼房,因建筑安全问题从规划法上来说不能通过政府审批,属于违建。国家规定:拆除违章建筑和超过批准期限的临时建筑,不予补偿;——《城市房屋拆迁管理条例》第三章第22条 http://zhidao.baidu.com/question/2211654.html?fr=qrl&cid=153&index=4 集体土地征收房屋拆迁同参照。这样钱明奇需要补偿的只有原始一层建筑:700÷5=140平米。

那么按这三个数字,700平米,395平米,140平米,我们分别来算一算补偿标准:

1. 25万÷700=357元/平米

2. 25万÷390=641元/平米

3. 25万÷140=1785元/平米

衡量标准,同期抚州房价:500-700元/平米

好,第一个,政府默认钱明奇700平米自建房合法,350元的补偿款和同期500-700元的房价比好像是亏了,但钱明奇自建的楼成本和钢筋混凝土兼有配套设施的商品房不能比,更不说这500-700的房价里还有开发商的利润,还是可以合法出售的,钱明奇并不吃亏。

第二个,政府不纠结钱明奇的楼是否合法,按通行做法人均面积65平米算,640元刚好是500-700的中间值,按商品房角度换算,钱明奇一点儿不亏。

第三个,1780元,和同期500-700元的房价来说,这个就没什么可说的了。

最后,还要算算钱明奇自己说的账,现在网上他自己写的是造成损失200万,有的人说是什么误工费、餐费、交通住宿费、律师费。且不说钱明奇的起诉在法院被驳回官司输了所有都应该自理,咱就同情他,给他大大的算个10年花了100万打官司,够多了吧?那剩下的100万,3个数字再算下:

1.100万÷700=1428元/平米

2.100万÷390=2564元/平米

3.100万÷140=7142元/平米

衡量标准,同期抚州房价:500-700元/平米

从哪里能看到他要求的合理呢?就这样一个人,最终为了自己无法满足的要求,拿上炸药,炸了政府大楼,杀害了无辜百姓,居然就有人把他捧为“义士”,“英雄”,无聊不无聊?可笑不可笑?

——最后最后,还要补上我说钱明奇是抢建骗拆迁款的由来:1995年左右,因抚临公路改造,钱明奇经历了第一次拆迁,2002年,因京福高速公路引道工程,他面临第二次拆迁。需要注意的是,抚临公路改造、京福高速公路引道工程,是在同一地段(政府的确够NC的),实际上就是京福高速公路到抚临公路的引路。很自然钱明奇对发生在自己身边的事不可能一无所知,而且有了第一次拆迁的经验,又对比全国其他地方的抢建热潮,他盖了5层楼。结果,国家高速公路拆迁与地方公路拆迁不同,数额有限,没有松动的余地,补偿的结果与自己期望值相差过大,打官司又不赢,所以铤而走险。以上是根据网上看到的帖子推测的,没办法,因为现在没有官方最终说法,想拍我的,希望拿出你们的说法来,别光喊口号,那样只能让我瞧不起你们!想靠提一串问题装伟光正的,没工夫搭理你,网上东西都有,自己去看去解读。你几个字,我就得几十倍的字数来回答你,没智商就去脑补吧!

通宝推:Alarm,

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