五千年(敝帚自珍)

主题:计算一下抚州那200万 -- 住在乡下

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  • 家园 计算一下抚州那200万

    估计这个帖子要收不少草和举报,但刚才看了一下,不少ID又开始兴奋了,再过一会,就差2个人也要喊出来了。下面这堆字,当洗地也好,反面材料也罢,希望能让看到的有些ID们多思考一下再喊就差2个人了。

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    拆迁前突击建房很普遍的,要是该地没有历年的房屋建筑调查档案的话,就是糊涂账。这时候就是按某年某月的实际状况来定,可拆迁户就会说要按拆到门口时实际状况算。比如院子里有个猪圈,知道拆迁以后搭点毛竹稻草说是厢房,要按房屋给补偿,这样施工方当然不愿意了。

    看了下自爆者说区长私分1000万当奖金,估计就是把拆迁实发额和预算额的结余给发红包了,这个非常普遍,拆迁活不好干,不真金白银的发下去,没人愿意得罪人,尤其农村,放狗咬你,老妇人挠你满脸花太正常了。

    再说说那200万,就算拆迁款一分没给他,按10年前北方的标准和经验,房屋补偿占补偿款的60%,红砖房一平米750算。

    2000000 X 0.6 / 750 = 1600。

    这个数字太大了,咱按1500/平米算,还要有800平米。

    一般农户10年前可没有800平米的大瓦房可拆,这还没算院子和农田呢。

    就算有800平米的房子,农村盖房便宜,一平米也要300,10年前有24万盖房的主,要是说穷可谈不上。

    因为具体的情况还不清楚,也许真有冤情也不一定,我这里的就算胡说八道吧。

    通宝推:Alarm,陈杰,

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    • 家园 给钱明奇算算帐

      从龙空论坛转个贴,那里两边小孩儿吵得也挺凶。——

      给钱明奇算算帐:

      问题的关键是钱明奇自建房子的补偿问题,究竟合理不合理?国家对于拆迁补偿没有统一标准,由各省市地区根据自己当地的经济发展水平和房价自行制定。

      我们看一下抚州2002年的房价是多少?

      “2002年抚州房价在500-700元/平方米;2003年抚州房价在600-800元/平方米;2004年抚州房价在800-1000元/平方米; 2007年抚州房价达到了历年来最高,平均价格在1500-2000元/平方米。很多人认为抚州房价的增长速度太快,需要回到2004年的房价才算合理,所以很多人持续观望。。。。。。”———— 抚州楼市在波动环境中趋稳 http://www.zgfznews.com/fznews/fangchan/fuzhouloushi/2009/2/19/256726.shtml

      好了,2002年抚州房价是500-700元/平米,注意这是可买卖的商品房。现在网上最多的说法,2002年政府给钱明奇的补偿款是25万。

      首先,我们要确认钱明奇的房子面积,钱明奇自己说建了5层楼,700平米。那么这算第一个数字。

      1. 700平米。

      2. 政府对于农民宅基地建房有标准,不是想建多大就建多大,想建多高就建多高,比如西安市规定:村民在宅基地自建住宅,人均建筑面积控制在65平方米以下,层数为2层,屋顶至地面高度控制在10米以内。http://news.800j.com.cn/xafcxxw/zx00zxzx/zx01lpdt/zx0104cb/zx0104010zh/201012/t20101213_449809.htm 应该说个人的人均建筑面积给了65平米,这个标准不低,钱明奇家里6口人,按这个面积算6x65=390平米。

      3.钱明奇在一层平房上加建4层楼房,因建筑安全问题从规划法上来说不能通过政府审批,属于违建。国家规定:拆除违章建筑和超过批准期限的临时建筑,不予补偿;——《城市房屋拆迁管理条例》第三章第22条 http://zhidao.baidu.com/question/2211654.html?fr=qrl&cid=153&index=4 集体土地征收房屋拆迁同参照。这样钱明奇需要补偿的只有原始一层建筑:700÷5=140平米。

      那么按这三个数字,700平米,395平米,140平米,我们分别来算一算补偿标准:

      1. 25万÷700=357元/平米

      2. 25万÷390=641元/平米

      3. 25万÷140=1785元/平米

      衡量标准,同期抚州房价:500-700元/平米

      好,第一个,政府默认钱明奇700平米自建房合法,350元的补偿款和同期500-700元的房价比好像是亏了,但钱明奇自建的楼成本和钢筋混凝土兼有配套设施的商品房不能比,更不说这500-700的房价里还有开发商的利润,还是可以合法出售的,钱明奇并不吃亏。

      第二个,政府不纠结钱明奇的楼是否合法,按通行做法人均面积65平米算,640元刚好是500-700的中间值,按商品房角度换算,钱明奇一点儿不亏。

      第三个,1780元,和同期500-700元的房价来说,这个就没什么可说的了。

      最后,还要算算钱明奇自己说的账,现在网上他自己写的是造成损失200万,有的人说是什么误工费、餐费、交通住宿费、律师费。且不说钱明奇的起诉在法院被驳回官司输了所有都应该自理,咱就同情他,给他大大的算个10年花了100万打官司,够多了吧?那剩下的100万,3个数字再算下:

      1.100万÷700=1428元/平米

      2.100万÷390=2564元/平米

      3.100万÷140=7142元/平米

      衡量标准,同期抚州房价:500-700元/平米

      从哪里能看到他要求的合理呢?就这样一个人,最终为了自己无法满足的要求,拿上炸药,炸了政府大楼,杀害了无辜百姓,居然就有人把他捧为“义士”,“英雄”,无聊不无聊?可笑不可笑?

      ——最后最后,还要补上我说钱明奇是抢建骗拆迁款的由来:1995年左右,因抚临公路改造,钱明奇经历了第一次拆迁,2002年,因京福高速公路引道工程,他面临第二次拆迁。需要注意的是,抚临公路改造、京福高速公路引道工程,是在同一地段(政府的确够NC的),实际上就是京福高速公路到抚临公路的引路。很自然钱明奇对发生在自己身边的事不可能一无所知,而且有了第一次拆迁的经验,又对比全国其他地方的抢建热潮,他盖了5层楼。结果,国家高速公路拆迁与地方公路拆迁不同,数额有限,没有松动的余地,补偿的结果与自己期望值相差过大,打官司又不赢,所以铤而走险。以上是根据网上看到的帖子推测的,没办法,因为现在没有官方最终说法,想拍我的,希望拿出你们的说法来,别光喊口号,那样只能让我瞧不起你们!想靠提一串问题装伟光正的,没工夫搭理你,网上东西都有,自己去看去解读。你几个字,我就得几十倍的字数来回答你,没智商就去脑补吧!

      通宝推:Alarm,

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    • 家园 我也补充一点资料

      据了解,2002年抚州房价在500-700元/平方米;2003年抚州房价在600-800元/平方米;2004年抚州房价在800-1000元/平方米; 2007年抚州房价达到了历年来最高,平均价格在1500-2000元/平方米。很多人认为抚州房价的增长速度太快,需要回到2004年的房价才算合理,所以很多人持续观望。。。。

      http://www.zgfznews.com/fznews/fangchan/fuzhouloushi/2009/2/19/256726.shtml——抚州楼市在波动环境中趋稳

      现在网上的说法,不知道是否准确:当时政府补偿钱明奇的数目是25万,大概合350元平米,另外2010年双方谈判政府给出的补偿数目是45万。另外,不知道钱明奇的700平方米房屋是否都是产权房?是大产权还是小产权,还是按宅基地进行补偿?

      深圳这边我知道的是,加建的农民楼必须要有正规建筑设计院出建筑图纸并向政府备案审批,如审批通过还要按图纸施工,否则政府都可以按违建拆除无需补偿。2002年抚州的商品房500~700,政府补给钱明奇350我觉得是可以了,毕竟自建农民楼和商品房的成本不一样,而且商品房还有配套设施和开发商的利润在里头。

      另外,如果当时政府认为钱明奇加建的是属于违法建筑,那么按地方上一般规定,村民在宅基地自建住宅,人均建筑面积控制在65平方米以下,层数不超过2到3层,屋顶至地面高度控制在10米以内。就按照他家6口人计算(父母本人妻子两孩子),结合2002年国家规定的补偿标准640元/平米,应该补偿他640元/平米*6人*65平米/人=24.96万元。这个数字也是很合理的。

    • 家园 一些背景资料

      2010年11月,临川区政府办公室曾经出具了一份《关于钱明奇等人反映京福高速公路房屋拆迁安置补偿信访事项的答复意见书》(下称“答复意见书”)。 答复意见书称,经双方协商,按城市房屋拆迁管理条例规定,实行货币补偿,按市场评估价格确定补偿……具体评估结果为:框架535元/平方米,砖木415元/平方米,简易110元/平方米……利息总额按拆迁补偿款总额的80%一次性给予补助(含内装修费用)。 据悉,有7户人家同意了这一方案,但钱明奇和另外一户人家不同意。之后,政府提供的另一种补偿方案,也被钱明奇拒绝。 ---来源于凤凰网。

      • 家园 DEL..
      • 家园 关于拆迁补偿标准

        按市场评估价格确定补偿……具体评估结果为:框架535元/平方米,砖木415元/平方米,简易110元/平方米…

        1、高速公路房屋补偿标准一般来说不是通过市场评估价格来协商确定,在实际操作中,这个标准是市一级政府统一确定的,基本上属于一刀切,因此可能就会造成对少数房屋来说,补偿标准偏低。农村房屋的建筑水平差别比较大,政府在确定这个标准时,一般根据当地的实际状况,按中等偏上取,确保大部分人能够接受。但不会定的较高,一是要考虑整个地区的不均衡,二是财力有限,三是担心诱发拆迁量的增加,比如隔夜楼的情况。

        2、案中的这个标准,不算高,但也不算低,尤其还是前些年确定的标准,大家可以搜一下其它地方的补偿标准进行比较。

        3、事实上,对多数农民来说,能接受这个标准,是因为按此标准补偿的费用,一般都是超过他重新盖房子所花的钱(而且新房子一般比老房子要好一些,所以有些地方政府干脆不补钱了,直接安置),如果持平,就会僵持一段时间,想方设法找一点其它的好处,政府一般会做一些小的让步,把事情解决,但大的让步,牵一发动全身的一般不会,所以,对那些按标准补偿偏低,农民明显感觉吃亏的,就比较难办,这些房子看上去就属于鹤立鸡群的,拥有这房子的人不是能人,就是狠人,分歧不是让一小步就能解决的。此类事情最后的结果有三种,一是农民和政府都尽可能的让步,事情妥善解决;二是农民最后扛不住了,吃点亏认了;三就是钱案的这种情况,又扛不住,又不甘心,最后走极端。

        4、最后分析一下钱案的情况,纯属臆测,欢迎投草。钱是二次拆迁,都是因为修路,前一次是地方路,补偿可以灵活一些,估计钱家在这次补偿中是比较划算的,否则在农村盖一个5层楼不容易。第二次是高速公路,高速公路的审计较严,资金的支付不容易灵活掌握,但钱有前次的经验在,可能期望过大,不料补偿下来,不仅持不了平,还要吃亏,心理落差太大,另外从钱在农村盖一个5层楼来看,应是一个很不简单的人,二者一叠加,导致悲剧的发生。

        • 家园 现在得到信息还很矛盾!

          从微博点滴信息来看,钱是另有住房,那个六层楼是第一次拆迁给的二间门面房上造的,是加建还是拆了重建目前不得而知,但至少没有合法手续。

        • 家园 就是说5层楼的框架

          按照社会平均成本来计算,建筑成本才500多一平米???

          对比现在的房价,差异也太大了吧?

          • 家园 这是一个标准,不是一家一议,其实农村框架很少,大都是砖混

            稍好一些的浇点圈梁、楼板现浇就算框架了,这个框架和城市里高层的那个框架概念还是有区别的。

            所以说这个标准对大多数农村房屋来说应该差不多,10万块钱在农村起个200平米的房子不困难,话说回来如果严格按框架标准建,这标准肯定不够。

    • 家园 800平米的房子不稀奇
    • 家园 楼主的推算在理,不过自爆者确实有700平米的房子

      据其新浪微博,他的房子是在门面房上建了四层,外加地下室的六层建筑,共700平米。他的新浪微博早晨可用但现在消失了,数据可能有误不过差不了太多。第一手消息虽说没了但是在极右横行的人人上肯定能找到。

      另外我不能不说,2002年之前能在抚州这样的不太发达地区建起如此大型建筑,不能不说是非常富裕的

      • 家园 那个自建的五层很可疑

        没有经过批准扩建的房屋政府可以无偿拆除的。这是规划法的明确规定。我在微博上请南方都市报的那个记者再查查看他的房子是否合法,南都记者说是合法,但是没有讲来源,不过他也表示还会再查查,但是不一定能查出啥。

        • 家园 这个太正常了,拆迁前家家户户都加建

          这边很多见,江浙一带,我见过不少了,很多农民因此发达的不得了。

          所以温州钱云会那个事儿我很奇怪,江浙这边拆迁都比较和谐的啊,哈哈,说到底无非是钱的事儿,强拆也基本没听说。

          • 家园 所以全国这几年拆迁闹得沸沸扬扬的冲突还是要具体看个案

            不能一概而论,钱这个事情,究竟是官逼民反?还是贪得无厌?

          • 家园 我在网上看乌有的帖子里说钱

            “1995因抚临公路改造,他经历了第一次拆迁,而2001年左右刚盖好的五层楼房又因京福高速而被拆迁。”http://www.wyzxsx.com/Article/view/201105/237386.html

            一般人咋一看钱作为一个无业人员连续被拆迁两次,好像是被赶的走投无路的感觉。问题没有具体说钱被第一次拆迁的补偿是什么?钱是否满意?而钱作为一个无业人员六年后2001年加建的这五层豪华装修的楼是怎么回事儿?自住、出租、还是因为听到了拆迁风声抢建要补偿?

            2002年左右深圳的房价也很低,2003年滨海大道头南山的创世纪滨海花园一平米也就3000多,这个200万的依据来源是什么?

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