主题：站队了站队了，贬江朱的站我这边啊(1) -- 达雅
河里最近站队之风甚烈。邪恶派说，让这股风来得更猛烈些吧。于是写这个帖子，公开号召贬江朱的，或者说江朱干得没有胡温好的，站我这边来。估计Emyn是会站我这边的，而陈经、老广是站另外一边的。
我认为，江朱组合，是新中国历史上最差的一届组合，比胡温组合要差。注意，我这里说的是江朱组合，事实上在朱上台以前，还有一个江李组合，我认为这个组合还不错。这个放后面再说。
所谓江朱组合，是指朱镕基出任分管财经的第一副总理以后，到大家一起退休这一段时间。在这之前，你可以说是江李组合，但更合适的的可能是“老头子们指导下的”江李组合。所以老广把治理大事件后遗症归功于老江，我是不赞成的，这第一要归功于老头子们，老头子们是主心骨，江李算是办事的。到南巡之前，老头子们的作用是非常正面的，把局面给稳定下来了。现在挺江的老说90年代中国多么多么危险，人民就差学苏东波推翻TG了，这是不符合事实的。事实是，有苏东的对比，中国90年代是稳固的。苏东搞得越差，中国就越稳固。要是苏东突然搞好了，那中国就危险了。
但是老头子们的作用也不全是正面。南巡的时候，邓老头子的作用就不好说。南巡这件事非常有意思，它彻底把中国搞成了资本主义体系的恶性肿瘤，因此从打碎资本主义这个旧世界的角度看，功劳是大大的，没有南巡，资本主义体系至少能多苟延残喘个50年。但问题是，站在坚持社会主义这个角度，这是彻底的走资本主义道路了，而且不知道这个恶性肿瘤能不能坚持到资本主义体系over。南巡以后，中国在转向恶性肿瘤的过程中，首先面对的就是自己能不能维持的问题。老邓的南巡，就给江泽民他们出了个大难题，你又不能否定老邓，还又得把局面维持住。
然后就是老朱出场了，出任第一副总理兼央行行长，帮老邓擦屁股。老朱在这个阶段算是很成功的，把通货膨胀给压下来了，然后搞了分税制。也就是因为这个成功，老朱才顶掉了李岚清出任总理，因为当时反对老朱的人也挺多。
但是老朱在总理任上，我认为是很失败的。比影帝失败得多。影帝的问题是他不能解决问题，例如房价的问题，但是老朱是，他可以解决问题，但代价是比问题大得多的问题。例如，他治理通货膨胀，就把农民搞得破产；他让国企三年脱困，没能如期“脱困”的统统给你搞死。整个就是用杜冷丁治疗喉咙痛，喉咙是不痛了，杜冷丁上瘾了。但是老朱不管你上瘾，他只管你喉咙痛不痛。
然后就是影帝来给老朱擦屁股。可以说，屁股一直擦到今天，有的擦得不错，例如农村；有的没擦好，例如房价。基本上是第一个任期擦好了的就擦好了，没擦好的第二个任期就恶化了。当然影帝从老朱手上继承的也不全是问题，他有一个优越条件是老朱给他的，就是中央财政的力量大大加强了。
这就是总经理这条线。董事长这条线，老江给蟹帝遗留的问题就太多了。可以说，老江是内战内行外战外行，对内搞搞派系有一套，启用庆红离间邓杨，这权谋绝对教科书水平的，然后搞了个上海帮。但是老江对外是很菜的，台海是被李登辉打得连招架之功都没有的。然后美国方面看准了老江的菜，就不断制造炸馆撞机这样的事件测试老江到底有多菜。十年前这个时候，我对台湾独立是很担忧的。
但是老江命好，接任的蟹帝内战外行但是外战内行，所以先是把台独的嚣张气焰打下去，然后借着美国疲于反恐的机会，联手俄罗斯展开战略反击，把老江的屁股擦得可以当镜子使。于是老江的粉丝们就可以说，我们老江当年是放软了身段韬光养晦，给蟹帝反击赢得时间。其实老江当年也就是一得过且过，炸弹不落到大使馆都不知道要搞军工的。
这里就是历史的逻辑了，蟹帝反击成功，老江就是韬光养晦。蟹帝要是不成功，让台湾给独立了大陆被肢解了，那老江就是一个“同光中兴”式的笑话。是蟹帝挽救了老江的历史地位，这一点江派是无视的。江派的逻辑是，老江搞得好是老江本事，蟹帝搞得好是老江的基础；老江没搞好是老江底子薄，蟹帝没搞好是蟹帝能耐不够。所以老广就把擦大事件屁股完全归功于老江，然后强调老江面对台独美帝多么身段柔软，却不提身段柔软的同时老朱在破坏中国的工业能力，干挥剑自宫的勾当。
他的看法是江河日下，一蟹不如一蟹，所以江朱反而胜出了。
你最近的死敌黑岛人反而可能和你在这个问题上一个立场，当年javacai的那篇黄昏影响很大，就是黑岛人站出来和他打擂台力挺胡温的，不知道现在他是否改变了对他俩的评价。不过即使如此，也未必他就会觉得江朱不如他俩。黑岛人雄文主要还是挺中国人民的，未必就是挺他俩。
这种高层人物，离得太近评价偏低很正常。当年毛主席去世后，全党做评价决议的时候，还需要邓拍板才能三七开；江朱当年总是被人指责面、软，现在评价高点了；
我赞同老广，我觉得你那队很可能人比较少：
国内的河友大多数是白领小资，被高房价害苦了，不会挺他俩；
国外河友似乎也没特别的理由非要挺他俩，
而且经济版大牛就没一个说他俩好话的，他俩的支持者在河里当然会很少
就董事长的两大基本职责而言，蟹帝是全面超过了老江的。国防外交，蟹帝扭转了老江被动挨打的局面，对美帝至少是个有攻有守的局面了。当然江派也可以说这是蟹帝运气好，赶上了小布什这个二愣子，陈水扁这个要私利没追求的以及深海奥巴马。但是，蟹帝在国防外交领域是能够积极争取主动的，这点比老江纯被动要强多了。事实上就是小布什，老江也是没办法争取到主动，全靠911时来运转的。
在意识形态这个领域，蟹帝也是搞了些动作的。例如在《新闻联播》里讲红色历史。当然效果有多大不好讲，但蟹帝至少是有动作的。这里就不说蟹帝默许下的三少唱红打黑了。
当然，这不是说蟹帝就没错误，蟹帝有错误。例如七五，例如最近的利比亚，例如方标兵。但是，如果一碗水端平了比错误，那蟹帝的每个错误都可以找出老江一个更严重的错误作为对应。老江当年对台局势比七五更难看，五八被炸比利比亚更严重，拉大家看《泰坦尼克号》比方标兵更荒谬。江派当然可以说，蟹帝这是学习了老江的教训，但是老江砸就没认真汲取老邓的教训呢。
蟹帝还有一点比老江好。蟹帝基本没搞什么个人崇拜，而当年老江的个人崇拜力度是很大的，据说有高层批评说“江泽民同志搞个人崇拜直逼毛主席晚年，已经超过华国锋同志了”。不过历史就是一个有趣的滤波，留下好的，滤掉坏的，这些大家都懒得记得了。
蟹帝主要的问题是命不好，做的虽然好，赶不上人民群众要求变化快。结果大家都嫌他这不好那不好，属于被鞭打的快牛。而老江则是狗屎运，正好赶上人民群众要求很低的时候。
而且必须对对象进行完全分类，细化分科才是科学。
比如什么政策有多长时效，导致什么结果。不能只看结果好就是人好。如果什么也没干，但结果好，就不能成为功劳。
突破了基础设施的瓶颈后，高速增长是水到渠成的。
今上
中央外事工作领导小组组长
中央对台工作领导小组组长
影帝
国家科技教育领导小组组长
国务院西部地区开发领导小组组长
中央机构编制委员会主任
国家国防动员委员会主任
国务院三峡工程建设委员会主任
国务院关税税则委员会主任
从以上分析：今上好于太上，今上的这三项工作都可打高分；影帝和朱不好比，但个人极讨厌朱的为人。
俺也属于无产阶级，朱总理的政策是建国以来历届总理里面最差的这一点肯定是毫无疑问了。
但是像公务员啦，央企啦，在国企转制里分肥的民啦，肯定不会和你站在一起的。
她在你还有陈经老广的反面，她和菜大师才是真正的同志。
不过，菜大师锋芒太露，不如她！她是普世派里的陈郢客。
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老江和蟹帝比，只要标准一致，老江基本是完败。而老朱跟影帝比，标准一致，还真有一比，而且这种比较到现在都还没结束。例如飚演技，赛家庭敛财，等等。当然这些都是小节，主要还是比两个人的工作。
这两个人的第一阶段，都是很得人心的，因为在给前任擦屁股方面很出色。老朱是把南巡的屁股给擦了，没让邓版大跃进发展到比毛版更严重的地步，挽救了老邓的名誉也挽救了整个党中央的名誉。事实上我个人认为，如果刨掉技术因素，邓版大跃进的后果是和毛版完全有一拼的，只是中国进入了工业国不用饿死人了。老朱对这个也非常得意，自诩“软着陆可以得个诺贝尔经济学奖”。
影帝擦屁股的本事也不含糊。影帝接手的摊子，并不象挺朱的人说的那么好。老朱任上，基础设施有了大发展，中央财政逐渐有钱了，但是农村和东北是凋敝的。1998-2002，中国粮食产量是下降的，农村土地抛荒严重，李昌平放着村官不当给老朱写完信跑南方打工去了。东北的情况真是在崩溃边缘，工业区烟囱都不冒烟了。要是把东三省看成一个国家，那可能都是人类历史上排前面的经济危机了。
然后影帝生生把这两大坨给擦干净了。2003-2006，粮食产量增长23%，东北也恢复了。擦完以后一片欣欣向荣，陈经在《官办经济》里就差没喊“经济史已经终结，官办经济万岁！”了。可是如果这两坨没擦好，粮食产量继续下滑，东北工业继续凋敝呢？这一次是影帝拯救了老朱的名誉，搞的老朱那一套成了“阵痛”，然后大家就忘记了，甚至觉得这都是老朱安排的路线图，影帝是坐在那里啥也没干享受了老朱的果实。
这两位在给后任制造麻烦方面，也很有一拼。老朱制造的是“新三座大山”，其中医疗这座，影帝到卸任的时候大概能算基本擦干净；教育大概能擦个半干净，因为教育经费是增长的，但是贫富人群在受教育质量上和机会上的差距在扩大；房地产则是越搞越糟糕了。然后影帝留下来的烂摊子，除了绑架了国民经济的房地产，还有一个食品安全，这两个对小强是非常严峻的考验。
而且是免煮滴！
大家都说房改、医改、教改是从老朱开始的，搞商品房是从老朱开始的，高地价、土地财政也来自于老朱的分税制，把高房价的板子打在了老朱的屁股上。
个人认为不尽然，就拿北京来说，数的出来几个超大经济适用房小区，天通苑、回龙观都是老朱那时候修的，有北京户口就可买，不到3k一平米，当时条件稍微好点的都嫌太远，不愿意买，远不是现在体制内专享的情况。
而商品房牛市的开端，现在比较认可的是要求搞招拍挂的28号文，而这个就是在老温手上搞得，基本上在老温的任期内，面向普通群众的保障性住房是逐年减少，这房价在几个因素的促进下，能不涨么。
房改、医改、教改之所以现在被人诟病，个人认为主要是在改革过程中出现的新情况没有得到及时修正，或者故意向不好的地方发展，老朱在发起改革的时候不一定能考虑的太全面，等发现问题的时候，已经下台不管事了，这也许就是老朱在清华讲话的本意。
个人觉得毛版的刨去死人的因素，是有不少成就的，不能说是失败的；而邓版的似乎没留下什么。
91/93/96/99/01，整个老江期间，美国人拼命督促中国人前进，才有今天的一些果实；要不是美国人，按原子弹都不支持，大飞机、核潜艇都下马的老邓搞，今天台湾早独立了。
所以第一个给美国人发一吨重的大奖章，第二个给理工出生的老江发半吨重的奖章；
老胡整个大飞机，到今天ARJ还没服役，商飞半个影没有，不打屁股就不错了。
毛版的成就在于建设了社会主义，
邓版的成就在于加速了世界资本主义体系的灭亡。
但问题是，在当前主流话语体系里面，
“大跃进”是个不名誉的事情，虽然《决议》也没有否定它。