五千年(敝帚自珍)

主题:站队了站队了,贬江朱的站我这边啊(1) -- 达雅

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家园 于是变成江朱和胡温比烂了?

这还真是让人难有站队的欲望。

家园 老朱的问题恰恰是方向问题,国企改革、MBO、教育、医疗

粮食体制、流通体制改革,几乎就没有一项方向是对的。

幸亏有江李牵制他,要按他的方向,再前进半步,等到互联网兴起时还在大规模下岗的话,中国就万劫不复了。

家园 前总经理懂西方经济学,而不懂或者不愿意搞政治经济学

并且需要MRandson普及卢瑟经济学

经世济民,可怜我等小老百姓了

家园 我倾向于他根本就没在意底层的想法

喜欢大开大合的人根本不知道和风细雨是什么意思。

家园 食品安全啥时候从03年开始的?

说从03年开始报道的还差不多。

家园 还他妈真是

这帖子一看,茅厕顿开。

果然是老温跑的比人民慢了

看看河里批判老温的,基本上就是在批评他不够果断啥的。

实际上就是批判他左转力度不够。

家园 食品安全不算吧

太高估食品安全在国民经济中的重要地位了,这和环境治理一个道理,是任何工业化进程中不可避免的现象。严峻考验还是经济转型。

家园 我站在你这边

作为一个在很多观点上和你一致的人,这次不潜水了,站在你这边,虽然前几天在经济管理的帖子批评了温,但我不喜欢影帝这个称呼,对温的评价我比你更高一点,我觉得在解决农民问题这个事情上,他的功劳可以说很大,说挽救社稷都不为过,当然功劳不是他一个人的,我爸退休前是大别山地区一个小镇的派出所所长,老朱当政那几年说民不聊生一点不假,那些年头,围攻政府的行为天天发生,抚州事件搁在当年根本就翻不起个水花,基层公务员发不出工资,然后就想各种方法比从他们更穷的农民身上弄钱,各种匪夷所思的办法,改天有空写写。至于你说温的两个遗留问题,一是高房价,我想虽然网上声音很大,但是我其实一直觉的问题不是很大,其实对全国50%以上的人来说这根本就不是什么问题,城市居民大都有房子,有问题的大都是后来跑到大城市的受过大学教育的人,举个例子说明吧,我表弟,08年大学毕业留在厦门,这几年面临结婚买房的问题,我姨夫姨妈在朱当政的时候一个下岗,一个是副乡长连续几年每个月只有一两百的收入(我知道这对很多人来说匪夷所思,但是我发誓这是真的),表弟04年考上3本,4年学费加生活费,就把姨父姨妈家底掏空,姨夫姨妈当然现在很发愁房子的事情,但是绝不像10年前那样,原因很简单,吃不起饭会死人,买不起房不会。更何况姨夫现在每个月有2000左右的工资,姨妈后来也通过某种手续补办了社保(这绝对是温的德政),每个月也有1500左右的退休金。老两口若干年节省惯了,一个月连1000元都花不到,儿子在厦门现在每个月也有5000块了。我姨妈已经想好了,如果这几年积蓄还买不起房子,那就把老家的房子卖了,托地产党的福,他们的房子现在也值30多万了,首付钱就有了,儿子工作上升空间不错,还年轻,在厦门买个小三居。一家人住。我觉得食品安全问题,了解不多,不敢置评,但感觉这种事情总比解决农民问题简单呢。

家园 当时我们家亲戚

一个邮局的女的,买断工龄。一次性。要等到50还是55才有退休工资拿。全靠老公一个人养家糊口。老公去给私企打工。2000多一个月。养活3口人。幸亏还有个旧房子住。要是那时候房子跟现在一样高就真没法活了。

一个旧国企的男的,本来还不错。一个月1000多+福利。虽然不富裕。结果被下岗了以后,一个月80. 80在一个省级城市。。。干过苦力活。拉麻木(三轮车)。后来找了份看大门的工作。每天晚上10点到早上10点。400.儿子读大学那几年怎么过来的不知道。

家园 头脑糊涂,阶级固化就是江朱开始的。
家园 差不多了,江朱盛世下的大多数国民都是这么惨,和体制派无关

因为他们认为这些沉默的大多数生死应该自己负责

而体制派们的工资比外企一些人低了 那是天大的事情

家园 在朱眼里工农就是应该被压榨的阶层,给他们政策?那是共产党
家园 你去看看免农业税,真免了多少阿?挺江朱的敢定量讨论吗?
家园 写的的确很有才,河里南周系应该是否定的多,一个南周系力挺

的人物 能在河里 某些人得到认同

这些人的立场其实和南周系完全是殊途同归嘛

所以三个代表本来被很多JY寄予厚望

可到了胡温任内被搁置到文字上

南周系们也和河里挺江朱的一样不满了

直斥胡僵化倒退不思进一步改革

不过一个是说的胡原来是左派

一个说胡原来是隐藏的右派

要我说胡难说左右

但绝对比江更注重普通民众的利益

一个亲民的领导我认为就是左

家园 论能力来讲,朱完爆温

我对于下大棋没有鉴赏能力,所以不评江胡。除了公共形象,我们观察不到私德,所以我们就事论事。

朱的手上,至少完成了两件最为急迫的大事,一是通过分税制,强化了中央集权;二是入世谈判,才有了过去增长最快的十年。当然有一好就有一坏,分税制释放出了GDP崇拜和土地财政;入世使得中国世界工厂的产业地位彻底被锁定,我们现在看到的外储压力,坊间除了把矛头对向外汇机制,有几个人意识到只要中国世界工厂的地位不变,出口和外储怎么能够减少?

温的手上,如果说有急迫的大事,那么第一件,应该是在经济高增长阶段怎样理顺收入分配关系,把朱基于保增长释放出来的教改、医改、房改、国企改革的魔鬼收拾掉;第二件,是实现产业升级,将中国世界工厂的产业链低端地位提升至至少是中间阶段。这两件大事,除了仰望星空,我们还看到了什么?至于什么农村税费改革,没有入世释放经济高增长的财政收入打底,你看影帝除了仰望星空,还能干什么?

当然,朱的手段和姿态雷霆万钧,杀敌一千,自损五百。

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