主题：站队了站队了，贬江朱的站我这边啊(1) -- 达雅
反对阶级固化的人无非是想阶级之间能够流动起来，每个人都有机会当当人上人。阶级固化正好断了他们这个念头，非常好
我的话可能让人看来像是和稀泥的。如果把这六十年放在一个系统里看，再加上平衡论，每个阶段不同平衡也不同。各个阶段放在一个大系统里，我倒是觉得毛、邓、江、胡认真完成了每个阶段的重要突破。中国的底子太薄，不可能平衡好整个体系，每个阶段有每个阶段的重点，突破了活下来是真的，剩下的就让下代人继续努力了。
1.从工作上讲：
胡具体分管的三项：国家安全、外事工作、对台工作；这几项都是可以打高分的。
至于困难、封锁什么，都是借口，再难能难过主席？当然也不能用主席的标准要求江，但人嘛最少要做到不卑不亢，‘请为秦王击缶’总让人不舒服。
2.子女
江公子不行，有子看父，我看不起他。
站在中国总理的位置上，对经济工作应当有三点基本的认识：
第一，经济工作必须服务于现代化这个目标。换句话说，经济只是工具，不是目标本身，目标是现代化。
第二，经济工作只是中央政府工作的一部分，而中央政府工作是执行党的路线的工具。换句话说，必须要有全局观念。
第三，经济工作以不损害党的领导为前提，或者说不损害党的执政地位。
这三条构成了“总理”和“总经理”的区别。总理必须在这三条的约束下搞经济，而总经理不在乎这三条约束。总经理只需要对利润负责，而总理必须考虑方方面面。
用这三条来考察，温的能力虽然差，但是是符合这三条的。朱的能力很强，但对这三条是没概念的。所以在“中国总理”这个层次，朱是一个很大的负数，而温是一个正数，虽然比较小。
我认为，朱对现代化、工业化是没概念的。朱任内对中国的现代化搞了两件很负面的事情，第一是把东北工业搞得元气大伤，第二是在科学院也搞“减员增效”，逼得路甬祥搞“知识创新工程”，然后各个所都建立好几个员工数字，要汇报“我们所实力强劲”的时候，就说我们有一千人，然后要汇报“我们减员增效很努力”的时候，就说我们只有一百五十人，跟企业有几本帐似的。但凡对工业化、现代化有基本概念的，都干不出这种胡搞来。
其次，朱是没有全局概念的。朱任内最大的成就之一是把中央政府从没钱整成有钱了，而这样是以伤害全局为代价的。朱在每个领域都搞“减员增效”，觉得自己是个总经理需要压缩成本。但问题在于，总经理可以裁员压缩成本，而总理没有办法解雇自己的国民。所以朱压缩成本的结果，是国民福利的普遍下降，尤其是本来依附于国有企业的员工福利。这样做的结果就是，社会矛盾空前尖锐，各种恶性事件层出不穷。我印象中最深刻的，一个是石家庄有人去炸了个居民楼，另外一个是某地方官员被群众钉死。共产党的执政威望是历史的最低点，好在朱只干了一任，温上台赶紧给他擦屁股。
朱对于经济的理解，基本就是“钱越多越好”。他不能理解，作为总理，他可以去玩钱，不能被钱玩。他就是规规矩矩地去“接轨”，老想照着他心中的“经济规律”去玩，从来没想过，作为中国总理，完全可以玩弄这个规律为中国的现代化服务。
我恶毒地揣测，在朱的内心，是有一个经济版的戈尔巴乔夫之梦的。
社会财富是生产、创造出来的。阶级固化是通过权力和资本从社会财富获取垄断暴利，窒息了社会财富的自我循环。
马克思主义的生产力和生产关系理论，生产关系阻碍了生产力的发展。
国民党撤退台湾的时候，带走了大批的社会精英，以为TG必然失败。TG以土地革命等一系列手段，一直到改革开放，随着生产力的发展，随时调整生产关系，以避免对生产力的束缚。这才是中国快速发展的真相。
多说一句让人不爱听的话，虽然江朱的下岗政策不得人心，执行过于冷血粗暴，但是没有下岗，国家就要补贴很多没有竞争力的国企，就必然要从社会多收税，就必然要压在竞争性的民营企业。
胡温十年，用房地产、用金融泡沫掠夺社会财富，用改旗、改制固化生产关系。
所以在西西河，有很多人说中国跟美国是在比烂。大家已经看到了，中国在胡温十年，走到了生产关系阻碍生产力的这一步。
反对阶级固化，不是想要成为统治阶级，而是希望约束不劳而获的阶层，不要从社会掠夺太多的财富；创造社会进步和生产力发展的人，能够从社会获得更多的鼓励。
别把反对阶级固化跟人人都想成为不劳而获的人上人等同起来。
否则的话，社会商品零售总额会明显下降的，但是没有这种情况。
当然，少数人的总量很大，中国十多亿人，1%就是一千多万，当然很多。
别以为我说话轻巧，我父母当时都是下岗职工。负责任地说，他们所在企业的职工，基本上两年都有了不比原来差的工作。少数快到退休年龄的，拿到的退休金也不比原来工资少。
他们都是内地县城的居民，没啥背景，有一定代表性。
特别是企业建造的住房，居住的职工可以以工龄折算非常便宜的价格买到。我父母的住房就是2000年左右买的，每平米100元，对的，一百元。
朱就是商鞅，刻薄寡恩，但是能把事情办成。
现任这位……民政工作很适合他。
病人的承受力本来就是医生考虑治疗方案时候应该而且必须考虑的依据。
“国企脱困。国企本来是困，老朱让国企直接死掉。”——改革着眼的是国有资产保值增值，具体企业的生生死死，属于正常情况。总理是算总帐的，搞好具体企业是厂长经理的责任了。
朱干的唯一的两个能当政绩提的事情，分税制的利弊你明白，但入世的利弊你就没看清楚。中国目前的外贸格局主要是靠对美欧的顺差来循环，美欧经济目前已经崩溃和正在崩溃，外贸的巨幅顺差日子已经不复往日了。而就算顺差积累了外储，可在目前的格局下，外储都积累些美元已经成了资源环境换草纸的形式，这样的外贸到底还有多少正面作用阁下可曾分析过。
中国这样的大国，不可能不有外贸，但畸形倚重外贸也是绝对不行的，挺朱否温的往往是把外贸的利就算在朱头上，而弊却算在温头上。03入世贸固然带来外贸大跃进，但08的总危机不是也让国家经济受到巨幅影响？没有外贸大跃进，温又整么会采取四万亿？正是因为畸形依赖外贸，所以08年国家面对外部传到的危机才会感到形式严峻，和分税制最后导致地产经济高烧一样，都是朱搞的政策的一体两面。
从邪恶的角度说，民主就是推脱政府的责任——政府是选民选择的，所以政府的错误请选民自己承担。
再怎么说,中国的经济也没到崩溃的地步吧.
就想问一下，你在西西河这么小的一个论坛又要建什么气人宗又要拉人站队想干什么？集团PK，党同伐异？这么干有意思吗，讨论问题，从来不是谁人多谁声音大就有道理。希望你能自省！
不要和美国比，他们作为一个整体，本身就是剥削阶级
毛主席说，没有调查就没有发言权。
你都没怎么看我写的帖子，你凭啥要求我自省呢？
1990年前后经济确实非常困难， 但仔细看看还是有许多资源的。
就好像一个地主有100亩地， 没有现金， 日子非常艰难。少爷继承过来后说， 诺， 先卖20亩地， 然后再出租20亩地， 结果手头慢慢有了余钱。
现在有了钱其实也不能抖， 看看上海的摩天大楼群， 有多少是属于中国人的？ 不知不觉之间， 中国的资产已经有20%以上被外国人低价拿走了。中国的繁荣靠的是老百姓的辛勤劳动， 朱温有功有过， 不宜过奖。