五千年(敝帚自珍)

主题:[转载]北大才子PK茅于轼:我也来把毛泽东还原成人 -- 一鸿

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家园 没有文革,中国就是生活着6亿贱民的印度

邓小平一上台,就有大批儿童失学,中国的儿童入学率突破不了70%,与印度将是难兄难弟。

家园 不必为了证明后三十年多么不好而忌讳承认过去的缺点

是否现在比以前分配更不公平大家心知肚明
真的心知肚明?

前30年,超过90%的中国人(即农民)被制度性的剥夺了追求好生活的权利,而且是世代相传的。现在,虽然发财的机会不均等(哪里也没有均等),而且这种不均等有愈演愈烈之势,但至少没人禁止你发家致富,也确实有数不清的人已经发财或正在努力发财。

哪个更不公平?

我的理解,前30年解决了中华民族的生存问题,功绩巨大,代价过大。后30年在前人打下的基础上狂飙突进,有风使尽帆。

前30年栽树,但绝大多数人没有果子吃;后30年一边继续栽树,一边吃前人的树的果子,有人本事大或者命好,吃得多,但所有人都吃到了;再过30年,中国很可能成了G1,那时的人有福了。

家园 同意“凡事都有一个度”,

就像其它事情一样,我们讨论的应该是它的“积极Vs消极”在某个具体区间内的比重,并以此来定义为“积极”或是“消极”,而不是简单的非黑即白。对于“文革”这样的话题,双方都有自己的道理,因为各自的立场不一样。“文革”跟“改开”一样,利益获得者支持,利益损害者反对,各自后面跟着一帮打酱油的。

“什么时候都有“外行领导内行”的情况”,这个我是非常同意的。我目前就职的公司,就有市场部经理去领导研发部的事例,现在仍然在做。前一个就职的公司,也曾是鼎鼎有名的国际大公司,也有从维修工经过不断努力变成财务经理的案例。都是我自己亲眼所见。再说,当年原子弹的队伍也属于“外行领导内行”。不过,的确是比较少出现这种情况。当然,“外行领导内行”有个重要的前提是,领导不能干涉专业事物。你说的瞪眼恰恰是外行人干涉不在行的事物。

对于文革,想起寒春女士的访谈,你不妨看看她的观点。

视频: 纪念毛主席诞辰116周年采访老同志-寒春

http://v.youku.com/v_show/id_XMTQwODYwNDU2.html

家园 百分之九十?那是你的观点

你认为那时的90%的中国人怎样被剥夺了追求好生活的权利?农村户口就是剥夺了追求好生活的权利?大家都是城里人就公平了?你这才是绝对主义。有些人享受着前人栽树的好处还在骂娘,公平吗?看看现在社会道德堕落到何种程度!本事大或命好?那些贪官污吏都包括在内?只是按人人吃饱饭的要求就行了吗?现在食物占每人花费的比列是多少?现在只管你饭,包吃住不给你别的,每天让你干活你干吗?社会本身就在进步,怎么不与原始社会比?

家园 外行领导内行是普遍现象 越到宏观层面越是如此

外行领导内行是普遍现象 越到宏观层面越是如此

只要不干涉专业事物就好

家园 我是幸运的10%,但始终认为“得便宜卖乖”会遭报应
家园 从80年代中期开始,练成了处变不惊的能力。

第一次听说血案——东北二王,以为天方夜谭。虽然据说是因不平报仇雪恨,大人都评论说世道变了。然后当地出现一因恋爱杀死女方案。下面频率越来越高了,一直到今天。

那时个人私藏危险用途刀具以为新奇,更不要说私藏枪支了。如果76年前是动荡的,不知道后来到今天的世道是什么了。

家园 你知道收枪从哪一年开始的吗?我原本有支猎枪,

就在那年收枪的时候上缴的

家园 不明白现在年轻人为什么总是拿朝鲜来说事,

其实朝鲜人生活在90年以前并不差,最起码比当时的南韩和我们要好,也就是苏联解体之后,他们没失去了产品销售的市场,加上石油价格节节攀升,造成他们的农业生产陷入困境,才会有今天的困难局面。这跟金家的独裁统治其实没有多大关系。虽然我很不赞同他们的世袭独裁统治。但是一码归一码。

家园 拜托,朝鲜五、六十年代是高于韩国

70年代末就被超过了。

家园 论人均还要等一阵子呢 韩国人口是朝鲜2倍

70年代只是人均压过去了

家园 《讨茅于轼檄》应该是无间道写的,乌有审查挺松的。
家园 朝鲜比中国南朝鲜强的时候,人家也没这么轻薄。
家园 写错了吧

70年代只是人均压过去了

人均压过了总量还不更压过了,你的意思肯定是总量韩国高,人均朝鲜高。我查到的数据还真不是,80年就是人均韩国高。

家园 谁说没有果子吃?不担心生老病死不就是果子吗?不过是

被享受的人不知不觉忽略的果子。没有这个果子,那时的人能那么思想上无忧无虑吗?能那样意气风发吗?

现在按你们说的,大家的日子都好过了,手上看得见的果子多了,可是每人的压力反而都大了,为什么?不就是缺乏这个看不见的果子吗?

这说明什么?两种果子哪种才是最重要的?而且,有看不见的果子的时代,看得见的果子也是不断在增长的。

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