五千年(敝帚自珍)

主题:如果文革再来一次, 你愿不愿意 -- 文森

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家园 说文革时代的物质匮乏可以,但不能无中生有

文革的时候刚刚能打酱油,印象中没有打酱油打醋需要排队七八个小时的。

家园 那个时候物资很匮乏,没人有疑义。

问题是就是因为物资匮乏所以才搞票据,才搞计划经济。

还是因为搞票据搞计划经济才匮乏。

解放前,物资很丰富吗?无非是5%的撑死,70%的勉强活下去,剩下的25%直接就饿死了。

按照正常人口增长,50年代初中国有6亿人口不算过分吧,其实只有5亿,剩下的1亿都到天堂去享受物资极大丰富的生活去了。

文革结束时中国差不多8亿人吧,在物资匮乏的基础上增加这么多人,够可以的了。

家园 文革给改开中的先富资本家们打了打预防针

省的这些人富起来完全吞噬革命果实让老百姓受二茬苦。前辈们是经历了动荡和贫困,但长远上讲是在为后人植树。

家园 苏联是经互会老大,经济发展早,民生产品照样匮乏

所以不能以生产力发展程度和外国封锁作为当年物资匮乏的主要理由

实际上,当时中国的工农业总值一直在增长,而且增长率很高,甚至可能不低于日本四小龙。

问题在于,当时中国经济发展是失衡的,即重工业的发展如同人的骨骼的生长却没有带来血肉的健康发育,这与当年的产权抑制和市场抑制有关,即抑制了私人投资自由,抑制了市场本身调节功能。

当然现在是都放开了,问题在于现在是放得太开了些,导致剥削和混乱。

家园 总有人把对WG的反思引向正确或者错误的道德判断层面。

文兄这个问题的暗示,不也就是说文革是个灾难,怎么可能有人希望重来一次。但实际上,看河里面,包括其他的各类文章,只要有一点点辩证的思维,都能发现,大多数人的思路是试图找出文革发展的背景,过程,各种细节的情况,这才是有意义的反思。这种反思不刻意的去为WG下达一个判断,而是试图把一些藏在迷雾之后的东西清晰化,让大家能够得到一个真正全面地认识。这又有什么不好。

至于文兄所举的例子,逻辑有点混乱吧。一个人总不能从出生直接就60岁了吧。

家园 如果让你再回到民国你愿不愿意?

如果让你再留一回“猪尾巴”你愿不愿意?

其实中国的问题还是防穿越,南棒就是面很好的镜子。

家园 不是被智擒了
家园 在今天满地三鹿奶粉地沟的情况下,物质的丰富也没什么好吹的

物质确实丰富,但是质量堪忧。

家园 这只是标准不同而己。

八十年代以前,吃的猪肉大部分是农民家里零散养的,家里剩下的泔水全喂了猪,靠近城市的农民也到城里收集泔水喂猪,这是公开合法的,现在告诉你是泔水喂的猪你吃不吃?

  文革后期,有人发明了用毛发、碎皮水解成蛋白质,用这个蛋白质做成的醤油在市场上公开售卖,还作为废物利用的先进方法。

家园 物资很匮乏不是文革的主要问题。

文革前物资就很匮乏,文革中更厉害的些,主要是因为生产发展没跟上人口增长,没跟上需求的增长。

  文革的主要问题在政治上,最简单的例子:文革中人们根本没有讨论文革是好是坏的权力,说文革不好的肯定被打成反革命,反对文革就是当时可判刑的罪名之一。

家园 这话说的对。

  不经历文革,中国人可能还不知道思想上的极端会造成灾难性的后果。

  文革告诉中国人,走极端是要倒大霉的。

家园 虽然是废话

但还是得说,我家所有人都不愿意

家园 平地可再生!!!!!
  • -- 系统屏蔽 --。
家园 河里看到有一个说法

文革时期割资本主义尾巴,还有取消自留地等事情是286在国务院时候搞的,那时候造反派都被送到农村种地去了。是真是假估计要等资料解密了,对文革的评价到那时候再说吧,现在能找到的都是碎片,用来评价文革,就我的感觉而言,远远不够。

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