五千年(敝帚自珍)

主题:回国三周与回国 -- 王小九十

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同感
家园 这话不能同意。真要比精英,国内的实在没法和美国的比。

科技,金融,科学的精英你随便说。是骡子是马你自己拿出来遛遛。

如果你只是比中国人的话,在美国的中国人不超过一千万吧?拿一千万和13亿来比,嗯,其实这样才合理。

家园 这就是革命的乐观主义精神吧
家园 悖论

很多人都想不明白,所谓在彼处失去X年,但这X年并没有凭空消失,而是在此处的经历。其实无所谓失去不失去嚜~没有赶上国内高速发展的十年,但经历了美帝衰落的十年,福兮祸兮?!

时间是最无法比较的,也最不可追悔。不管此处彼处,过好每一分钟是正经。不论在哪里,都会变老都会变得不中用都会越来越接近保质期……

家园 谢马哥夸奖。。。。
家园 捏就捏呗, 有啥大不了的
家园 窝窝
家园 不很认同。

如果你只是比中国人的话,在美国的中国人不超过一千万吧?拿一千万和13亿来比,嗯,其实这样才合理。

先澄清一个概念,并不是在美国的中国人才是中国的精英,所以你上面的这个计算方式不对。中国的精英,是指在中国社会和中国的机制下脱颖而出的人。美国的精英是指在美国的社会和机制下脱颖而出的人。和各自的社会处于相同的起点的人比较,才有意义。

美国的尖端人才中国或许还有差距,但在中阶的精英,中国人的素质未必比美国差。

在科技,科学方面,你说的对,在高阶理论的层面上中国没法和美国比。这是有历史的原因,也有机制的问题。但是,在中级的应用和实践上,比如工程师这一级的素质,中国的精英未必比较差。

在金融方面,就更不好说了。金融的游戏规则是西方(主要是美国)制订的。对规则,人和结果的评价也是由他们来评价的。当然都是美国是精英。经济的政策在中国再怎么有效用,一个“政府进行干预的非市场经济”的评价,中国精英就成为全世界经济的公敌了。

家园 你说的中阶我赞同。但有一点,科技领先赚的钱可不是中阶能比

的。就日常我们看到的,google,apple,intel,facebook。google一开始就是几个毕业生搞得一个搜索引擎,刚开始的时候没什么人把他们放在眼里,就一个技术,别人又不是没搞过。现在成了数一数二的互联网/IT巨人。虽然在中国有点水土不服(当然搜索引擎事关国家安全和经济),但百度之类的基本是就是学样,只能在国内搞。苹果教主就不用多说了,不但是国内,就是全世界其他类似厂商都给打的落花流水,拍马都赶不上,乔布斯是天才,拿他说事儿有点代表性不高。计算机处理器说起来就是个悲剧啊,不提了。很多对行业进行定义的都不是咱中国企业啊,所以咱也就是拿个干活的钱,虽然干的算不错。

家园 国内国外的差别确实明显 这是指

生活环境 工作环境 人际关系等方面

回顾近几十年 国内社会的变化是大的 然而 观念 品德上面的提高确实不大 当下的风气就是功利的享乐的 当政者的正确倡导不利也是原因之一

家园 delete delete

delete delete delete

家园 苹果,facebook算是科技精英?

那还有什么不是科技精英? 

我还说这两个加起来在5年内就会被QQ超过呢。可以吗?

家园 看不起苹果?你读过苹果的历史吗?

蘋果公司(Apple Inc.,NASDAQ:AAPL,LSE:ACP),原稱蘋果電腦公司(Apple Computer, Inc.)总部位于美国加利福尼亚的库比提诺,核心业务是电子科技产品,目前全球電腦市場佔有率為7.96%。苹果的Apple II於1970年代助长了个人电脑革命,其後的Macintosh接力於1980年代持续发展。最知名的产品是其出品的Apple II、Macintosh电脑、iPod音乐播放器、iTunes商店、iPhone手機和iPad平板电脑等。它在高科技企业中以创新而闻名。

2010年9月23日,据CNN报道,苹果公司曾短暂达到第二市值的上市公司,仅次于美国的石油巨头埃克森美孚,超过位于第三的中国石油。

此役後,沃兹已成功设计出比Apple I更先进的Apple II。1977年1月,苹果电脑公司正式注册成为‘苹果电脑有限公司’。同年4月,Apple II在首届的西岸电脑展览会(West Coast Computer Fair)首次面世。

Apple II在电脑界被广泛誉为缔造家庭电脑市场的产品,到了1980年代已售出数以百万部计。

当苹果在1980年上市的时候,他们的资金比1956年福特上市以後任何首次公开发行股票的公司(IPO)都要多,而且比任何历史上的公司创造了更多的百万富翁。在五年之内该公司就进入了世界公司五百强,这是当时最快的记录。

在1990年代,苹果发表了Newton,创造了Personal Digital Assistance 一词,为最早的PDA。它虽然销量欠理想,但成为如Palm Pilot和PocketPC等产品的先驱者。

2000年代初推出的iPod数码音乐播放器大获成功,配合其独家的iTunes网络付费音乐下载系统,一举击败索尼公司的Walkman系列成为全球占有率第一的便携式音乐播放器,随后推出的数个iPod系列产品更加巩固了苹果在商业数字音乐市场不可动摇的地位。

2007年,蘋果宣佈售出第一億部iPod。

随后的2007年,苹果更推出了iPhone,一个结合了iPod和手机功能的科技产品。它也是一个上网工具和流动电脑。同年,苹果也推出了iPod touch. 一个月后,该公司售出了6千万个程式,这为该公司赚取了平均一天1百万的商业利润。不到3个月,苹果公司便成为了世界上第三大流动电话的出厂公司。

请问这样的公司不算科技精英的话,谁算?

家园 你所说的科技,大概都是自然科技

恰恰,这两者的天分都表现在人文上面。以科学的手段来分析以及适应,甚至改造人性,才是水果和脸谱制胜的原因。

你想从软硬件技术的角度评判他们的成功,那是白费功夫。

家园 你这纯粹是臆测!

在河里我还没见过比飞天鸭更胡搅蛮缠自以为是的ID,按你这说法飞天鸭是谁派来的?

家园 总结的很好

在河里的大部分是老海龟。但是现在小海龟的情况又有所不同,很多本科甚至高中就在国外上的,在对国内环境的了解、工作和沟通的逻辑能力和表达能力方面与国产研究生感觉差距比较大,而努力程度就跟比不上了。当然公司里的国产研究生都是国内名牌大学的,而小海龟则是英国学校较多,可能起点不一样。

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