五千年(敝帚自珍)

主题:说一个医药相关近况的细节 -- 葡萄

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家园 你说的这个有道理
家园 前提是你要有大牛,大牛是稀缺的

有一个是一个,不是大牛排队给你开刀,到那份上,你怎么也是国家领导人了。

对于一般人来在一线城市遇到名医机会多点,医疗资源是分配不均衡的。世界如此。

欧美不过平均水平高

家园 这个值得商榷。

钱学森师从冯-卡门,专长是火箭技术。

我国打造原子弹的核物理学家排在前的应该是王淦昌、邓稼先等人。

家园 您说得很对

有基础,才有提高。

问题是,在有提高机会的情况下,没多少人愿意用基础解决问题。所以社区卫生中心去的人很少,大医院挤破头。

我在上海,这里社区卫生中心工作的都是经过正规培训的人员,医疗设备也不错,但是去的人就是很少。大家都去三级甲等,哪怕是感冒等小病。

家园 稀缺?怎么这么象房地产广告!

大牛只是比例低,总数不少,只是目前的模式使得大牛这种资源的覆盖范围变小了而已。

任何资源都是稀缺的,包括水和空气,人类只能通过某种组织形式使资源的分配更“合理”。什么是“合理”则是屁股问题了。就像钱,他在美国也是个优秀的科学家,但在中国则是top 1。那美帝是否允许这类资源扩散出去呢?答案是否定的。这就是稀缺的原因。

家园 医院的利润当真来于药品收入吗?

医院药品的加价率是有标准的。一般就是15%的加价率。而这个加价率还不是出厂价,如果有人以为葡萄说的一个针剂出厂价2.5,卖出价86,医院就能赚83.5,那是错的。这个86如果是医药公司供货给医院的价格,那么医院就是在这个基础上加价15%而已。

其实很多医院早就是靠仪器检查,手术辅料来赚利润的了。很明显的,骨科,眼科的用药都少之又少,外科靠的是大手术,所以素来有金眼银外之说。

中医科呢,有各种手法,技法,外用药(算治疗费)赚钱,小医院理疗科、口腔科是利润的大头,用药少,主要是靠技术。

为什么国家拿药品来说事呢,一是因为药品是病人天天要开出来吃,带回家吃的,看起来好像特别重要。二是药品价格确实虚高的太多,因为中间段有大面积的人分赃,不像采购仪器,回扣是成万以上,但这种大额通常只是有限范围内的分赃,药品回扣影响的是整个行业职业道德的下滑,所以就拿药品来开刀。

一个针剂如果出厂价只有2.5,却卖86元,我看多数是抗菌素之类的药,这种药利润主要不是落在商家手中,而是落在医生手中,医生可能可以拿到最少30%,最大50%的回扣,因为抗菌素量大,所以商家主要是求量,虽然单支利润少,但是量大之后的利润就大了。

在厂家,商家,医生,医院当中,医生单支利润最大,医院次之,商家第三(因为在剩下的50%当中,包括一系列的成本,比如出厂价格,供应价格,税费,请吃请喝的费用,驻场医药代表的提成,而且由于医生的利润是按医院卖出价算,所以商家实际还没有50%抓在手,所以商家排第三,而且商家中还有全国总经销,省分销之分仔细再分的话,商家排第四,因为医药代表的单支提成比商家赚得多)。

厂家最倒霉。主要指国产厂家。被国家整,被商家压价,被大众骂,被医生不信任,被外资药排挤。能生存下来的,真是金刚。

家园 你这话大错特错:

现在的人要是只买这种程度的房子,购房款倒是绰绰有余,资源也谈不上稀缺了。

不错,如果现在买窝棚其本身会很便宜。但是,你要明白一个道理:现在有窝棚本身就是非法的了。

而没有窝棚的赤裸裸的地皮呢?盖住房的地皮普通人买得起吗?你能出面帮我们三四个小家庭买一个买得起的地皮盖个四合院吗?

家园 我国城市地皮可以面向个人交易了么?

有的话通知我一下。另外自己买了地皮之后是不是建什么都可以自行决定了,有的话也通知我一下。

家园 所以说网上直销和团购最大的好处就是:绕开了流通环节的这些

黑心家伙。

马云除了支付宝,另外一个很有潜力的是物流宝:小店家也能共享的全国物流体系,这个是有颠覆性作用的。其革命性与沃尔玛有一比。以前我兄弟说过:沃尔玛成功关键并不是靠规模,而是物流配送。

家园 是啊,可以面向个人交易么?这个应该是我问你啊

你不是说

“现在的人要是只买这种程度的房子,购房款倒是绰绰有余,资源也谈不上稀缺了”

吗?

既然你都知道这事,还说什么

“我国城市地皮可以面向个人交易了么?”

你不稀缺的意义是什么呢?是不稀缺,还是稀缺?

家园 技术是最不值钱的

医院收入主要的支柱:药品利润(不是15%,你看看其他帖子就知道了)和检查费(大型设备,放射科和化验室为主),大部分医院如此,有特长的另说。

家园 我不知道那些贴子是怎么写,但我看到的是我实际看到的

是医药界的朋友们在投标时就会讲到的。所谓技术不值钱是医生贪心大才有的说法。

他们是想让自己的技术像律师一样,一个小时收几千甚至上万。但实际上,以现有的医院运作来看,很多都是技术赚到了钱的。比如说口腔科,用药是很少的,多数都是技术活赚到钱了。眼科就更不用说了。当然检查肯定也赚钱,理疗也赚啊。中医正骨科也是个很赚钱的科室。药费少的科室,相对赚的钱都很多。

一般的药品厂家供货到医药公司,会给医药公司5—8%的利润,医院加价15%,这个是国家规定的。至于说超过这个数额的,都是走的偏门,比如说要厂家白送药品当做返利等等,但是在帐面上,就是这个额度。医药代表如果包药来做,商家会给他们投标价的50%来做,如果是抗菌素,60%都可以做。但是现在管得也比较严,做散药的人少了。但是如果做的话也不会低过40%,而且这种通常是要商家先进药到医院,代表才愿意接手。

不排除有些私人医院或者没王管的偏远医院自己随意抬价,但这是违法的。

家园 告诉你一个很简单的分析法

要说到底是技术和设备(前面说的检查费其本质是靠设备挣钱)挣钱,你可以去看看医院的收费目录,看看开一个手术的手术费是多少,然后麻醉那部分的费用是多少。一个全麻不是因为麻醉师的技术收那么高,而是因为全麻要用到呼吸机等设备。

中国稍微好点的医院在设备硬件上,和国外差别不大,甚至超出。为什么,因为设备可以来钱。你可以去了解一下放射科在一个医院的固定资产中的比例,这个数字最说明问题。

家园 这个属于硬件投入,投入的回收本身就是有时间的。

资产折旧率是要算的,这个利润是要长远看,不能用一年,半年时间做对比。而且有些医院之所以搞得过几年就换新仪器,一个是好大喜功,不在乎钱。另一个就是自己想吃回扣,非得换仪器,才导致医院连累医院利润降低的。这属于管理不当造成的收入下降。同时有些手术费用是低,这个俺不否认的。应该调整。但是俺也并不认为医院是靠药养起来的。就算在一个区级中医院里,收入最高的科室有两个,一个是正骨科,一个是理疗针灸科。这两个科,基本上用药都很少,外用药还属于治疗费的项目。现在很多内科医生也喜欢尽可能的开理疗那些非药的技术治疗手段提高收入,而且医院很多年来,都还有个药处比的东西,本身就是限制开药的。医生也不喜欢开多药,开多了,医院要扣奖金。

所以很多人都说内科医生才真是赚的药钱,因为相对来说,内科医生的技术治疗手段少,只有从药商身上赚蚂蚁钱,积少成多了。

很多药费少的科室,赚的台底钱,都是与器械相关的回扣,而不是药钱。

做一个白内障,放一个人工晶体,七年前就已经是500元到700元的提成了。

家园 正骨科和理疗针灸科

后者的收费标准有多少是因为器械呢?器械是有回扣,那是个人的,但更多的是利润,那才是医院的。

算了,医院里面的道道,不说也罢。

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