五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为金二胖唱首赞歌(1) -- 猪啊猪

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家园 人权主权我觉得没什么大小的问题,尤其是人权大于主权的含义

就是别国侵犯本国主权从而扩展本国人权,这么可笑的结论,稍微有点国际政治常识的人都不应该认同,别国来给你人权,我只想说,呵呵。

本国人民不堪本国统治阶级压迫,自己造反争取人权,那么请问,干主权什么鸟事?

家园 了解历史的话,肯定还是在二胖的统治下幸福

日本鬼子的统治下,男的抓去当炮灰,女的当慰安妇,连口饱饭也没得吃,种出的大米大半运回日本。幸福吗?

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 有些话是不能信口开河的

别说朝鲜了,东北地区的很多中国人都觉得日本在东北的统治还过得去。某军坛大佬世代东北人,他说他家的长辈就说日本人的统治没有宣传上说得那么不堪,在关键问题上还是有那么点人性的,在春天传染病高发季节还安排小孩子种疫苗——可是真正的疫苗哦,不是731的试验品哦。

我还跟一个老人家谈过,这个老人家是个技工。用他的话说,日本人对于他们这种有技术的技工还是满不错的,吃的住的基本和日本中层管理人员一个待遇,甚至日本人提出了要给他入籍。

日本人干坏事了吗?当然干了!尤其是对苦力,基本上是惨无人道的。不过话说回来,现在的农民工们,不照样也在受欺压受压迫甚至求理无门吗?对于受苦的人来说,欺负他们的是日本人还是中国人,本质上有区别吗?

家园 中朝的情况不可能简单地划一个约等号

举例来说,尽管中国也有段时间与世界不搭调,但至少没有派遣特工去行刺蒋介石,没有派遣特工去绑架他国平民,没有安排特工去炸毁民航机,没有将毒品作为自己经济的主要支柱。

一个负责任的政权是应该注意自己行为的合法性的,但很明显朝鲜没有顾虑这种合法性。

再举个例子。同样是发展经济特区,中国选择了血汗工厂路线,虽然不算太公平,但至少是相关人群可以接受的发展道路。但朝鲜选择了什么?记得夭折的新义州特区么?真要出这么一个特区,受害最大的不是朝鲜人,而是居住在鸭绿江对面的中国人!这是友好的表现么?

你认为中国现在富裕了,不应忘本。但你太单纯了,忽略了国际政治本来就是利益优先的,退一步讲,即使我们国际人道主义精神多那么一点点,愿意供养朝鲜的2000多万赤贫人口,难道我们就不该监管我们的援助物资使用情况吗?可事实是,朝鲜政府的要求是我们只有提供物资援助的义务,没有监管物资使用的权利。这种条件你会同意吗?

怀念过去是好习惯,但问题是我们永远都需要面向未来来过日子的。所以与其安慰自己那是我们的过去,还不如考虑我们该怎么在未来跟这个不安分的“自己”打交道。

家园 草 你这个戏说也太恶心了吧

1921年7月23日,被通缉的塔利班,在一首破船上偷偷成立了

1923 2月4日 ,在塔利班指使下,京汉铁路工人大罢工,引发打砸抢大骚乱,破坏社会秩序,人民很痛苦!

1930年,塔利班被政府军围剿,被赶到了江西瑞金等鸟不生弹的地方苟延残喘。

1934年,塔利班在瑞金等地都活不下去,被政府军打的抱头鼠窜,丢盔卸甲,到处乱串,史称:长征。长征到遵义期间,塔利班一号头目王明被架空,不知道几号头目毛泽东成功上位。

1936年12月12日,特大新闻!在塔利班的指示下,张学良和杨虎城,居然成功囚禁了政府军总统蒋介石。

1937年7月7日的“卢沟桥事变”之后,作为反对派的塔利班,开始和政府军合作联合抗日,抗日期间,塔利班积极扩张势力,消极抗日,和苏联眉来眼去,逐渐坐大

1942 年,塔利班延安大清洗运动发生,清洗了一大批政府军的支持者。

1949年10月1日,塔利班战胜了政府军。塔利班建国了!OMG!塔利班在一个拥有4亿人口的地方建国了!

1959年至1961年,中国饿死了几千万人,这说明独裁是没有好下场的!我们发起了援助灾民的运动,但物资都被独裁者毛泽东扣留不发。

1964年10月16日,塔利班爆炸了原子弹!天啊!这是一个疯狂的世界。世界各国为了防范塔利班,开始修建防核洞,期间出现了《鼹鼠的故事》等一批优秀动画。

1978年,塔利班实行改革开放,口号是:人多钱少速来!

2008年,奥运会居然在塔利班领导的中国举行。我们要抵制!

2011年,既然打不过也灭不了塔利班,那么,这个,那个,我们和它做朋友吧。

你真的是左派?左派像你这样完全没心没肝的也不多啊.

正常人,不管什么派,只要有良心,读中国历史的时候都难免不了心寒胆裂的,而你居然能扯出这些东西来...你是彻底的无可救药的了.人如其文的话,你不但愚蠢,而且恶毒.

家园 这样的技工东北当时有多少,死心塌地给日本人干活的又有多少

日本人对于他们这种有技术的技工还是满不错的,吃的住的基本和日本中层管理人员一个待遇,甚至日本人提出了要给他入籍

这样的技工中国东北当时有多少个,死心塌地给日本人干活的又有多少?

自己打自己脸

家园 【原创】朝鲜大概是西方的好学生

举例来说,尽管中国也有段时间与世界不搭调,但至少没有派遣特工去行刺蒋介石,没有派遣特工去绑架他国平民,没有安排特工去炸毁民航机,没有将毒品作为自己经济的主要支柱。

行刺敌国元首的活大概除了中国,其他大国都干过。何况对北朝鲜来说,那不是敌国元首而是汉奸头目(朴确实当过日本兵,汉奸的帽子摘不掉)。特工去绑架他国平民也说不上,朝鲜和日本仍处于战争状态,对敌国平民,按国际法应该尊重,事实上,不用多说了吧。历史告诉我们,敌国平民根本没人当回事,也就中国人把他们当人看,靠。毒品作为自己经济的主要支柱的说法,至今没有明确证据。而且,中情局在这方面屁股也不干净。让敌国人吸毒并赚钱,也是很多战争中交战国常用的手段,特别是西方诸国与日本。炸毁民航机当然不对,可比起用导弹打民航机,军舰开炮炸轮船、特种部队袭击公共汽车、对平民聚居区狂轰滥炸,恐怕朝鲜在这方面连小学生都算不上。

家园 我只是告诉你历史

类似的技工很多

丰满电站, 昭和炼钢所, 奉天兵工厂, 抚顺煤矿

对于大多数老百姓来说,平平安安地过自己的小日子是个比国仇更加实际和现实的事情。而且你要记住一点,日本是把东北地区当新本土而非殖民地来建设的,根本不会去刻意虐待对自己有用的技术人员。

小孩子愤点是正常的,但要注意态度

家园 呵呵,小朋友,你眼睛看歪了

我是拿中国跟朝鲜比,不是西方跟朝鲜比,你能说中国政府贩毒?你能说中国政府支持搞恐怖活动?你能说中国政府导弹打民航机?

你的这些谬论让我更觉得朝鲜不配值得同情了——好的不学,专门学坏的!

家园 本质上当然有区别

对于受苦的人来说,欺负他们的是日本人还是中国人,本质上有区别吗?

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你这个论断,属于有奶就是娘,再向前面走两步,就是殖民300年了。危险啊

日本当年是把东山省当做自己的基地,竭泽而渔的事情是不会干的。

日本侵华时候有约140万伪军,看了这个帖子,我终于明白如此数量的伪军是如何产生的了。

本质上当然有区别。

一个是内部矛盾,一个是外部矛盾。

家园 平心而论,中国在历史上被灭亡多次

五胡乱华时期,蒙古入侵时期,清军入关时期

无论从哪条来说,这三个时期的入侵者都是不折不扣的外族甚至外国。所以我从不认为中国就不能灭亡,只要文化传承保住了,中华文明迟早再有复兴的一天。

至于什么殖民三百年的事情,我不爱做太多没有意义的政治假设,所以对这个言论没有任何评论。

你爱讽刺我是伪军也好,爱说我是卖国也罢,真要论对国家做的贡献,我可以毫不谦虚地在这里自吹:我比这个论坛里99%的人做的事情都要多,都更关系国家安全。

家园 第一桶金都是赤裸裸的

一个负责任的政权是应该注意自己行为的合法性的,但很明显朝鲜没有顾虑这种合法性。

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第一桶金都是赤裸裸的,美国杀印第安人,世界大战两边卖军火;英国到处卖鸦片的日子,你已经选择性忘记了。这些政权现在都是温文尔雅甚至普世的,你只看到了现在这个时间点的“结果”,没有看到资金原始阶段血泪的“过程”

中国的血汗工厂不是自己选择的,而是不得不走这条路。世界分工体系早就定了,附加值高的中高端都有国家占据了。属于夹缝中挖出一块蛋糕。

至于朝鲜这个问题,我不想和你多谈

立场早就既定的情况下,说再多也是无用功

家园 贡献多和你思想的瑕疵是两回事

不管灭了多少次,现在依旧叫中华

把文化传承和中华文明的复兴的决定权交于外族之手,拼人品,凭运气,靠施舍

你不觉得这种想法很荒谬吗?

你大可去领本世界护照了

至于你的职业是什么,我不感兴趣

做好自己的本职工作是应有之义。

每个人都在做贡献,分工不同,贡献大小就不同

家园 你这话证明你对历史了解不够全面

还是拿中国为例子:

中国成立政权比朝鲜晚,有没有政府授意行为下的恐怖主义行动?有没有以刺杀对方政治人物为目的的暗杀行动?有没有以通过损害别人来满足自己非分要求的行动?

请你在讨论问题的时候先记住这样一个基本立足点:我一直是在拿中国政府的行动来对比朝鲜政权的行为。所以请不要拿其他国家来做例子,要拿也请用拿得出手的例子。

比如所谓美国政府屠杀印第安人,要不要我给你科普一下新大陆殖民时代欧洲各国与印第安人关系的演变史?就提小小的一个事情,欧洲人剥印第安人头皮的嗜好可是跟印第安人学的。

家园 哈哈,又开始想当然了

中华可以是后来之词。炎黄时期叫华夏;秦朝至清朝都是自称天朝,民间与华夏共用;中华是民国时期才出现的称谓。真要细纠,现在的中华恰恰是数典忘祖的产物,你这个自称对中国文明非常维护的人难道不汗颜吗?

我的本职工作跟我的贡献毫无联系,做贡献是因为有朋友请我帮忙,仅此而已,为此我忙了几个白天加几个晚上,而且我知道我帮忙的东西被国家接受并采纳了。

完全是无条件的,唯一的回报就是看到自己心血结晶的成就感。

按照你的标准,我又觉得自己比这里一般人更了不起了,呵呵

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