五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】略谈文革 -- 史文恭

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家园 史兄对文革所论,基本是废论,邓论,就是个暂时论,邓也不敢

确论,关于此,邓有很多补论,可以再搜集研讨之。

其后,跟随邓论的,几乎1边倒,因为,利益与安全的关系,比如高华论,李锐论,也因此国人论文革几乎1个浩劫论,兼杂1种悲剧论,哈哈。

其实,文革是中国立国论,是纯正的毛式革命论,是中国的人间正道论,文革也是悲喜剧,对现当代中国是超级正能量,对毛后中国邓改开,对中国可能的崛起,或必然的崛起意义太大了,对当下中国政治的进步与长治久发意义重大。

以下就这句话再发点议论:

kleinenicht:

你现在也不明白的是周总理是全力支持和积极参加文革的。, 只能是苦笑了,在文革初期狂飙式的形势下,周公当然会“全力支持和积极参加文革”的,-----但尘埃落定之后呢?

议论:毛自己认为自己是文革的发动者,但是,毛周康林江们共同启动了文革。。。毛是个无所畏惧者,毛1惯自作自受,敢于承担也敢于反潮流,毛为刘担过领导责任推刘上国家主席大位,毛也高度容忍林彪,更高度容忍邓。。。毛更为周康江们承担责任,毛是敢做敢为者。。。

毛周,毛是文革的主推手,周是文革的次推手,文革不可无毛,文革也不可无周。

毛为文革敢下地狱,周为文革也敢下地狱。

毛根本就没在乎为文革下地狱,终未成,周为文革下地狱,虽不甚甘心也未成。

毛周共成文革大计,如今文革被说成终结了,但是,文革还在继续。。。文革对中国是治国良药,必备药,必须药,是补药,还是泻药。。。看中国人如何认知如何用。

家园 《十五年社会主义建设纲要四十条(初稿)》是邓搞的,

主席并不赞成。

“四十条这个问题,如果传出去,很不好。你们搞那么多,而苏联搞多少?叫做务虚名而受实祸。虚名得也不到,谁也不相信,说中国人吹牛。说受实祸,美国人可能打原子弹,把你打乱,当然也不一定。将来一不可能,二不需要,这样岂不如自己垮台?我看还是谨慎一点。假若有些人里通外国,到大使馆一报,苏联首先会吓一跳。如何办?它不像粮食,粮食多一点没关系,但每人一万斤也不好,要成灾的,无非是三年不种田,吃完了再种。听说有几个姑娘说,不搞亩产八万斤不结婚,我看他们是想独身主义的,把这个作挡箭牌。据伯达调查,她们还是想结婚的,八万斤是不行的。这是第二个问题,究竟怎样好?摆他两三年再说,横竖不碍事。过去讲过不搞长远计划,没有把握,只搞年度计划,但在少数人头脑中有个数,还是必要的。四十条纲要要有两种办法,一是认真议一下,作为全会草案讨论通过。另一种方法是根本不讨论,不通过,只交待一下,说明郑州会议的数字没有把握,但有积极意义。”

家园 没减过肥吧,人半饥饿不出半年,就两结果

一是缩胃,二是得厌食症。还有人口比建国初多了一倍。

至于陈三两

http://baike.baidu.com/link?url=M_vGlWM7XVWI802jfxazkMSs0UVLcFj9DiBVcxy-C4mGh66NJv3Qq-4PO8_soWmaZftD4_njAXj7A_eavaFeZ7ifAvME2sI9zjdGbosnMO3

剧情简介编辑

珠宝商人张子春年纪老迈,他仗着自己的万贯家财,以重金赎买富春院的红妓女陈三两为妾。陈三两誓死不从,她深深感到自己身世贫苦,红颜薄命,痛不欲生。这件事被店家魏明发现了,魏明原来是州衙班头,十分了解官衙里的内幕,张子春买通了魏明,求他向知州行贿,威胁陈三两,以达到自己的心愿。

知州李凤鸣收了张子春的200两纹银,在审讯时处处为张子春说话。陈三两痛斥知州,李凤鸣恼羞成怒,便不问情由,将陈三两痛打一顿。陈三两仍然不屈服,她向李凤鸣表示自己宁死不肯离开五定州。诡计多端的魏明认为陈三两不肯离开五定州,必然另有原因。李凤鸣随即追问陈三两,陈三两被逼无奈,才说出自己当年在富春院亲教落魄书生陈奎读书,期望他早日成名,为自己报仇雪恨。但陈奎青云得志后,却忘恩负义,致使陈三两生活困苦。李凤鸣不相信陈三两有如此文才,便当场试她。陈三两点墨挥毫,犹如龙飞凤舞。

李凤鸣细看陈三两的墨迹,感到非常像自己失散多年的姐姐李素萍的手笔。他知道姐姐自幼熟读黄帝内经,就将自己所藏的黄帝内经拿出试探。陈三两睹物大惊,这才知道审问自己的昏官就是失散了12年的胞弟陶哥儿。姐弟之间已经相互认出,虽为同胞姐弟,但已经是朝廷九品命官的李凤鸣,怎能去认已经成为烟花女子的姐姐呢?李素萍回想起当年为了埋葬父母,抚养幼弟,自己含羞忍辱自卖自身,盼望着陶哥儿长大成人,为父母报仇,做个清官,为黎民百姓造福,但等来的却是这样一个昏官,心中十分悲苦。正在这时,忽传陈按台到此,这堂庭审随即停止。陈三两含冤之声不断传来,陈奎亲自接受此案,与陈三两会面。

李凤鸣见势不妙,方认了姐姐陈三两,连连向陈三两赔罪求饶。陈三两铁面无情,陈按台秉公办案,将李凤鸣削职为民,定罪处理。

家园 j问题是你打算怎么否定

你看啊,平反三百万人,这些人是最高兴的吧,但这三百万人里有两百多万,是地富反坏,地富是解放前的地主和富人,反主要是前政府的一些人,当然不止,你比如搞民族叛乱那些,坏比较宽,很多是刑事甚至是私德问题,这些人大部分实际是建国前和建国初打下去的,不是文革才受政治打击的。

第二批是五十多万右派,这些人也不是文革打下去的,好些本身就是共产党的干部,这些人比较杂,有确实是想造反的,也有只是提意见就被干部打击报复的。

最后是三十八万干部,反右的时候不少划右派的也是干部,我不知道这个干部数和右派里的干部有没有重叠,首先干部有些的所谓迫害,实际只是上干校学个习,当然有比较惨的,不过这同样不全是文革划的,你比如在陕北差点杀了刘志丹那位,他建国初就下去了,以这位的历史来看,典型的本事大德性差,肃反甚至屠杀地下党,这货后来也平反了,以他的记录看,被冤的可能实在是不大,还有很多人是相互打下去的,你比如刘帅和粟大将,他们不但是很早就给压下去,而且下手的实际是彭德怀。此外还有一些人,他们罪名是反毛主席,但实际他们才是毛系比如现在反毛那个卢弘,他现在反毛,当年罪名也是反毛,看上去很一贯,但实际上他当年是因为和毛的女儿李纳,一起和军报上层斗,李纳斗败被挤走,他们这些原李纳派的,被挤走李纳的军报头子们,一人扣了个反李纳的罪名给打下去了,被最常提那几个人,遇罗克是因为和毛主席一样反血统论给杀的,那个什么林昭号称在牢里写了二十万字血书,你杀个大象能写这么多字么?而且好几个人号称是因为支持特定几个老干部进去的,但只有口号没有原因,这些人好象无源无故就突然无比热爱几个特定老干部了,这根本就是借鬼说话么。

算起来,真在文革被打下去的人,其实不多,而且七六年前,很多早还复出重当官了。以至于为了凑文革迫害人的典型,把由于按毛说的办给干部弄死的人,都给摆出来了。完全正牌在文革给整死的,你细一纠,靠后面还竟是七六年平反这些干部的影子。

老有人说反思文革,怎么反思,按前面大头的那两百万反思,你建国就是错的,这叫不该拿,那五十多万右派里有冤的,但确实里面有想造反的,按这个反思,这叫早该退,综合起来现政府存在根本没合理性。为什么政府一说改革,或批文革,过后老被人说反思不够,或开右灯向左转,因为这些人逻辑全是按两百五十万五类分子的作的,什么叫到位的改革和反思,那就是现政府解体,请他们接收,所以一听改革或反文革,他第一反应是,我要当官了,但过后没有人去请他当官,这就叫向左转,叫反思不够。

再说那三十八万干部,前面说了很多实际不是文革下去的,而文革下去的也不全冤,文革中现在常说的一些坏事,实际恰恰是被平反的干部和干部子弟干的,他们进一步反思就是,我们是不该被批评的,什么事都能盖过去。

这么一堆乱七八糟的,要给盖住,当年由胡乱邦专门挑了一帮人来盖,这些人盖完全升官了,主管的胡乱邦最高当到总书记,可问题是到八十年代,社会上流传一句话,说共产党全靠文宣,谁会到处传这种话,当然就是这些靠反文革上来的文宣自己了,传了一阵这些人又反思了,即然我们最厉害,为什么最有权的不是我那?就想拿更多的权,最晚到86年邓小平觉出不对味了,就把胡乱邦总书记拿下了,连带着一些当年跟他的也跟着受了连带,这些人大为不满,就到处活动,89年为什么最后只能上坦克哪,因为造反的就是政府自个的文教和文宣么。这些人怎么反思的,看胡家就知道了,三步曲,反文革升官,平89拿权,官权到手,私有化把公共财产全变现搬自个家去.

建国已经六十多年了,也就说那两百万前朝的早都该死的差不多了,那三十八万干部也差不多,这些人建国时多少就都有点年纪了,反右也过去四十多年了,右派可能剩下的多点,但现在也没剩下几个人,那倒底是谁,在一天到晚,拿着招魂帆,要帐哪?大家看过神怪片吧,有一种东西,专门喜欢用死人,甚至直接杀死人,来作法,再用这个法力去干些个坏事。

通宝推:凯尔勒,
家园 按你说的我匀就不用计生了。

七六年真有什么大门槛<第三版>

断臂残刀疲败兵

有个问题,七六年真有什么大门槛,是因为毛而难以

越过的么?越不过就改不了,也开不放么?

1

所谓回到苏式旧体制,脱苏是毛力排众议的,所以转回去和苏搭伙,才是违背毛意志的,而接着保持与苏的对抗,才是按毛的既定方针办.

2

和美国为首的西方,作政治军事上的联盟,转西和美国总统互访,是毛定的,这些七二年就完成了,而邓复出是七三年,所以如果不发展和美国为首的西方联盟,才是违背毛意志的,而接着发展,才是按毛的既定方针办,事实上这点邓自个讲话时,都一再提到.

3

加大和西方的贸易,多出口也多进口,多引进接技术,增加对西方进出口,是从五十年代末年代就开始了,特别是六五年后石油增产,和用这个钱在七二年向西方引进四三.

所以说减少和西方的贸易和技术引进,才是违背毛意志的,加大才是按毛既定方针办事.

4

计生问题,这个同样是七六年以前就开始的,只不过那时是宣传劝说优生少生,强制一胎才是改革开放的成果,虽然计生是否一定要发展成强制一胎,是可以商量的,但所谓搞计生,有什么大门槛,是扯蛋

.

5

包产到户,说是叫农民富了,但问题是农产品比价低是一定的,大部分农民增产,靠的是四三引进的化肥等技术,而且很快就因工业比价问题,变成卖粮亏损了.大部分农民富,靠的还是打工,等投入不断发展的,工业化进程中,就算是以农业发的,大部分也依赖规模化生产,光靠小农分的那一亩三分地,不敢说没有好的,但显然比例并不大.而且七六年四人帮的一大罪就是支持分田单干,也就是说当年小岗村的人,要是因分田被抓了,罪名是四人帮余党。还有前三十年,农民除了种公地,都是有不参与统购,也无任何税费的自留地,包产到户这些地反而都要参与统购,并交税费,交不上镇县一级的收费队就下乡强制收取了。

6知青回城,可知青回城也是早开始的,只是当时是按城里增加的,工作岗位定数,而后来的一刀切回城的结果是,虽然一部分知青为回城闹事不再有了,但取而代之的是大量回城的失业前知青,在全国引发犯罪潮,这些人最后是几次严打,用大牢和枪毙消化的,为回城向村长之类性贿的事是没有了,但为了找工作而进行性贿,甚至直接投入色情业的,涉及的人只怕更多,而不是更少了.

7

当然,不是说邓小平没功,但这些成绩更多的源于,对毛既定路线的继承和发展,而不是违反.

这点他自己也是认的,事实上恰恰是胡乱邦这些,通过宣传,把邓和毛的路线,完全对立起来的人,很快就开始削邓来树自己,搞什么全盘西化了.

7说七六年前没高等教育,可问题是,只是在大学生前,加了个工农二字,选拔时加入了推举制,所谓白券先生,人家受重视,实际是在券子上写了封,有关高考干部不安排专门复习时间的意见信,而且此人是农业专科人才,太难的数学不好,但一出牢就开了农技公司,日进斗金。还有这当时的大学生是不用学费的,不但不用,还有工资拿,后来改了制,别的都是虚的,再想上大学,你是没工资还要交学费的,这些年还好点,当年考上了没钱上,新闻上也没少报。何着这改了半天,就为省下工资再多收点学费。再说人家选也是先要有点水平的,你理不行要有一定技术,然后在此基础上才能去学理论和加强,回去就能用的。

家园 当时连小学生都叫红小兵没当过红卫兵,那只能说明你当时没上

过学。

家园 栽毛主席当总书记,86年就结止了

http://www.sbanzu.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=4220304&BoardID=8&Page=1&TopicPage=4

此文由 老竹子开花红艳艳 发表

[quote]此文由 断臂残刀疲败兵 发表

[quote]此文由 forever22 发表

林彪彭德怀贺龙

没一个是他杀的。[/quote]

哈哈哈[/quote]

栽毛主席当总书记,86年就结止了,89年还用坦克又确认了一回,这可不是几个象声词,能混过去的。

这种事两三千年后,也还是会有人论的,现在胡家制造的那个小生态,别说两三千年,二三十年能有么?

我现在一小老百姓,不刻意找,上网一搜就都漏了,别说以后几千年了,我有可能是当代最精的人么?现在幼儿园大班只怕都会上网搜了吧,小学生就看柯南之类推理入迷,我这水平都随随便便就搞清个七七八八,无非是大部分人对这事兴趣还不大,毕竟长安街延线堵军车两侧直接涉及的人,还是不多,基数小。

贼不打三年自招,这么些年了,不看不知道,世界真奇妙,毛主席就是因为太不想象刘邦那样杀王,象朱那样用刑,所以,死人不会找后账,活人会,如果关到死的法子也没用,再老用重新启用,那忘恩负义出现的机率,可比真的爱杀人,大多了。

有趣吧。

胡乱邦一家,真是我们国家,乃至民族,最有趣的,一组恶性标本。

http://bbs.tianya.cn/post-no01-457939-2.shtml#fabu_anchor

胡乱邦家里那几块料死干净了就完了,胡德平今年七十二,七十三是坎,七十四是他爸阳寿,七十五是中国人平均寿命。三年全在坎上,过不去三年以内,过去了,还有八十四,别说三千六百年,连三十六年都用不了,能挺过十六年就不错了。

靠他们家族那点人脉和吃的国资,再往下不敢说出不了个把好点的,不过应该也不是指扯这些谎能赚到的,至于那些手下,更早的不说,最年青的七六年时,也得二十来岁了吧,现在最少六十多了,过十六年那个没过人均寿命值,短则三五年,长则十六年,胡家人全死光了,他们当年拉那些编谎的手下也死差不多了。

这个国家不管是在过去的基础上,一步步发展了,还是在这些谎言侵蚀下崩溃了,都没人再需要这些谎言了。

http://www.ccthere.net/article/4123258

论胡乱邦及其子弟十不

断臂残刀疲败兵

胡家是什么人:

1

没毛主席胡乱邦就一在乡下吃菜团子,还成天挨打的穷小子,毛主席对他有再造之恩,邓对他恩没那么大,但至少叫他当了更大的官,他两个都背叛了,这叫不忠。

有人说了,这只是对个人的不忠啊,但问题是胡一直在推动国家解体的所谓地区自决,支持民族分裂分子,所以他对国家和民族,也是不忠的。

2

他不是一家穷,整个家族都穷的要死,当年他上个小学,全家族几十房一起凑才凑出学费来,他们家现在搞什么民国范儿,说民国时穷的都是无赖,不是把当年帮他们家的那些长辈都骂了么,这叫不孝。

3

民国是个什么鬼样子,他们真不知道么?百十来年了,中国人刚过几天正经日子,他们王八蛋想把我们往民国带,他们自个都受不了要造反的日子,要给全国老百姓过,这叫不仁。

4

当年那么多人为国为民,不要命的革命,他现在自个想捞钱,一个民国范就否了,不管是死了的,还是活着的,这命也白丢了,功也不算了,把原来一起流血的兄弟全卖了,这叫不义。

5

成天说谎,问题是说的还叫别人想看不出来都难,什么写二十万字血书之类,白痴才上这种当,而且还不是一两个,这种东西,相当的普遍,这叫不智。

6

说这么多谎,有信么?所以不信。

7

骗人是个有礼貌的行为么?谁也难免不说谎,但那么大量的说谎,实在是太过份了,所以他还不礼。

8

两面三刀的到处挑事,自个有事缩的比谁都快,回回有便宜比谁往前跑的都快,吃亏往后比谁跑的都快,这叫不勇。

9当年胡乱邦上小学,不光长辈们出力,他同辈的也有人出力,他自个说的他表(或堂)姐英姑,虽然穷还偷着帮他上学,叫丈夫打死了,现在民国范,他这姐和其它帮过他的同辈,不也在无赖之列么,这叫不悌。

10当那么大官,只想着怎么能通过私有化捞钱,干些个祸国秧民的事,害工农民众,这叫不廉。

0

总的来说,他们是不忠,不孝,不仁,不义,不智,不信,不礼,不勇,不悌,不廉。

这种

  不忠不孝不仁不义不智不信不礼不勇不悌不廉

  的杂碎

  谁喜欢给他们家当炮灰,是你自个的事,

  不要坑别人。

  这个国家有十四亿人,但是没有人,有必要为这种人,付出那怕是一根头发,更何况是血。

家园 算了吧,平反干部三十八万,三种人抓了四十多万

近百万工农兵大学生差点被取消学藉,最后都降成大专了。

家园 你没有经历过那个时候吧?

75年的时候我基本上是看到能吃的就想吃,我父亲的理想是哪天能吃发糕(用玉米面蒸,因为没有什么黏性,不能像白面那样做成馒头,就摊一堆在锅里蒸熟)吃饱。

就是因为当时发糕吃多了,现在即使粗粮比细粮还贵,据说还健康,我一口都不吃,小时候的记忆太深刻了,现在看到发糕我还感觉嗓子难受。

这样的日子我们过了很多年,一直到80年才开始好转,我现在既没有缩胃,也没有厌食,体重230,吃什么都香,就是因为小时候饿怕了。

通宝推:淡淡忧伤,
家园 我就是七五年生的,物资比较紧张,

我父亲最早去修铁路,然后当兵,后来定居北京,都是力气活,过十几年半饥饿还轮的到生我么。

共产党搞配给又不是建国后,几百万军队按你的意思全是饿死鬼。建国后的活儿又不轻,大部分工作都是体力活,只吃半饱,别说十年,十个月都活不过去。

这些年流行的干部子弟文学,一个必不可少的事就是下馆子吃西餐。如果有谁真配给不足要饿着,那当时应该削减干部和干部子弟配给啊。

家园 还有中国自古粮食紧张时,最常吃的还真不是玉米面,而是

瓜菜类,越是紧张时吃的越杂,民国时有些地区的家庭甚至全年都吃瓜菜类食物。你要是家里真紧张,没吃过大米白面我倒还信,连着几年,甚至十年都只吃玉米面,反倒奇怪了。而且如果只有玉米面,你最应吃的也是玉米粥,我们健身房原来的清洁工,困难时期甚至从电线杆变压器里偷油吃。同健身房一警察问后来粮食怎么够的,答曰上化肥。

家园 还得看地方,北方能吃上玉米面还得先感谢大修水利

不然,北方自古以来的传统主食是高粱。

家园 你能吃饱不表示全国人民都吃饱了

你能吃饱不表示全国人民都吃饱了,首都人民能吃饱也不表示地方人们能吃饱。

在75年,总的来说北上广的供应还是勉强的,从地方上来看,南方比北方好,西边比东边好。当时粮食(主粮)都是有定量的,成年男子34斤/月,重体力劳动者多一些,女人和孩子少一些,这个全国基本一致,差别在于辅食,典型的如豆制品,花生等,这些东西的摄入可以极大的改善营养不良的局面,至于肉蛋奶的摄入就更好了。

至于饥饿与生育更没有什么关系,除非极度饥饿状态,繁育后代都是人类的本能。

战争时期就不太好说了,家里也没有经历过,不过饿着肚子打仗可以经常宣传的,还有一个宣传要点是打胜仗可以吃饱饭。

最后一条实在是无力吐槽了。

家园 这个就是真的无知了

你知道主粮是什么概念吗?前一段有个新闻叫做TG启动第四主粮战略。在近代中国,主粮就是小麦、水稻和玉米,瓜菜代是填不饱肚子的,从生物学上说,种子是营养最丰富的,什么果实、叶子都比不上。当我们说粮食产量的时候,指得只能是“主粮”,而不是什么瓜果蔬菜。

七十年代,粮食都是按数量提供(粮票),但是还有一个重要的指标,叫做粗细比,最困难的时期,100%的粗粮,所谓的粗粮,就是玉米面。后来好些了,70%的粗粮,30%的细粮(面粉或者大米),最后是70%的细粮、30%的粗粮。

不管从口感上还是营养上来说,玉米都比不上水稻,更比不上小麦,但是粗粮是强制配比的,不吃粗粮都不够吃,除非辅食足够,也就是你说得什么瓜菜多。当时我家里条件差,辅食很少,粮食就明显不够吃,甚至用细粮去换别人家的粗粮,为的就是一斤换两斤,多换些粮食来尽量填饱肚子。

至于玉米粥就更是笑话了,简直是“何不食肉糜”的翻版,你天天喝稀饭不吃干的试试?记得只有咸菜啊。

家园 那会还得看当地的地主习惯

大部分地主是按比例收租,佃户多少还能吃上点粮食但瓜菜占比还是很大,但看陈诚的回忆,有些地方是先重粮食,然后全收走,佃户则在收完粮后种瓜菜,保留全部瓜菜作口粮。

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