五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】略谈文革 -- 史文恭

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家园 我真不知道你所谓的人民是谁
家园 俺是认为文革是浩劫的,不过"三公一母"的螃蟹始终疑问?

我不知道这个"吃螃蟹"是全国的呢,还是全北京----想来全国不可能,如果说是北京人"吃螃蟹"以示庆祝的话?

1,当时螃蟹多少钱,是否北京人普遍吃的起?

2,如果说当时物价便宜,人都吃得起螃蟹的话,北京几百万人口,要短时间"广泛吃'三公一母'的螃蟹,这需要多大的供应量?不是说当时物资供应短缺啥都凭票吗,螃蟹咋就不紧缺了呢?

家园 我记得吃三公一母螃蟹是发生在上海,沿海海产品供应还是好点

那个年代副食品供应是差,但是螃蟹也不怎么贵。

家园 从什么时候开始

文革都不准讨论了?史MM我支持你,鄙视楼下的左棍。

家园 有一句话是:三十年河东,三十年河西

还有一句话是:距离产生美。

现在的年轻人对当年的挨饿没有印象,也没有过一家人挤在7平方10平方的小屋子里的生活,于是就会对文革有幻想。就象前不久就有人赞美朝鲜人的国家医疗、免费教育,但这无法解释为何现在是不断的朝鲜人跑到中国来。

核心应该是对现实的不满,当然从另外的角度说,就是对美好生活的向往。

另外可能还有一个深刻的心理背景,就是70后为了富足的生活,愿意多付出一些,因为他们已经看到生活不断地在改善;而90后已经觉得某些生活是不可或缺的了,他们不一定想多付出,但是他们会反抗。例子就是上一代的农民工,到城市打工是为了挣钱,最后会回到家乡去;90后的农民工,他们已经不会农活了,而且习惯了城市的生活,不再想回到农村去。这代人的要求已经有了大的改变。

当然,城市的高地价、普通服务的质量下降(如各种伪劣食品)、奢侈服务的出现(IPHONE、名牌包包、高档烟酒),更加剧了青年的焦虑和对公平的要求。

还有一点,可能是大学生的就业困难和低薪,本来,读大学是社会低层到中层的最重要的上升通道,但是现在大学生的就业相当困难,竞争也很激烈,收入也不让他们满意。

我自己还没有想清楚,但是希望能对08年以后社会思潮左转的社会根源以及应对策略有一个分析。

家园 我记得是北京,<编辑部的故事>里不就有一集提过这事

<水淹七军>里,二位编辑要找小丫头骗菜的作法,问你们家吃什么呀?

小丫头说:吃螃蟹,三公一母...

编辑说:停,您记错了,那是粉碎四人帮时吃的,家家吃这个.

----当时我就有点纳闷,家家吃,这得短时间内吃多少螃蟹啊?

至于上海,不是说那是被四人帮爪牙控制着要搞"革命"吗?

家园 80年代、90年代这样的历史观是大行其道的。

而今这个时代,这样的历史观已经被证明是狭隘的、片面的,甚至于是复辟的。

黄仁宇对文革的研究、近些年来国内一些非主流的学者对文革的研究,已然将成主流,令人欣慰。

家园 也可以这么说

没有的才是最好的,或者说,失去了才懂得珍惜

家园 试着回答几条,尽管八成会被无视

第一,文革时期贫穷的解释

“1965年,中国农民年平均从集体分的收入是52.3元,1976年为62.8元。十一年间增加10.5元,每年增加不到一元。到1978年,至少有两亿多人生活在贫困线以下,不得温饱。

1965年,全民企业职工月工资年合计为652元,1976年下降到605元。“

同样的,另一个关键点在于1976年,中国农民的年收入是62.8元,而职工605元。-------假设此时中国有八亿农民,两亿工人,俺想知道的是,同样是社会主义国家的劳动者,为什么80%人口的年平均收入是另外20%的人口的十分之一呢?

以前看过的一个说法是,前三十年属于备战经济。

链接出处

我的理解是资源向军工系统倾斜的很厉害。考虑到冷战的背景以及我国的安全,这样的倾斜有其必要性。同时1979年中美正式建交,此后才有了80年代百万大裁军、军工投入大幅削减以至于成飞在造洗衣机,而农村的粮食收购价提高的情形。也就是说,国家资源倾斜造成了79年之前和之后80年代生活水平的差异,而不是文革破坏生产导致贫困。79年之前不支援世界革命、不加强军备就没有和美国人谈建交的资格,觉得79年之后过得好就觉得79年之前不好,就想只要后面不要前面是觉得只要吃了第二个包子就能饱的思维。

当然,也有人认为建国后和美国人对着干是个错误,TG最好不要造反,常凯申才是中国的正途。我觉得这是文革话题热起来的根源。

第二,林彪为何背叛,

河里以前有人讲过林彪是反对同美国建交的。电影《周恩来》里面有些苗头,可惜我没有史料。不过考虑到林彪作为军队老大,肯定反对削减军队系统的投入。你觉得如果

而这个矛盾的高潮就发生在林总为主角的庐山会议,他们本来信心满满,在庐山上借“国家主席”和“天才论”,一方面要求强设“国家主席”,另一方面猛攻中央文革里最有力量的张春桥,---在一时之间,整个中央全会几乎被他们蒙蔽,但东哥又一次力挽乾坤。在冒着和军队势力决裂的风险下,挫败林总方的企图。

如果在庐山上林总得势,后来的生活水平提高还能做到吗?

第三,胡服的打倒和林总的得势

------当然在这个过程里,是伴随着“当权派”的斗争的。---所以,在中央层面,在文革前期,林总一派和中央文革的关系是密切的,因为他们都是新贵,还需要时间除去共同的敌人。而在中层和基层,这个“夺权”的过程会更加复杂,“保派”和“造反派”在很多地方形成了拉锯。而当这种拉锯形成了群众之间的尖锐对立,加之升格到武斗这种形式后,全国各地必然地陷入一片混乱和无政府状态,是以军队不得不作为一个武装的,守纪律的,带强制性的力量来结束全国各地的混乱。即所谓的三支两军。

你说明了林总得势的原因,是官僚阶级的被打倒。我同意。官僚阶级被打倒是中国自秦始皇两千多年来的第一次也是唯一一次。这是我眼里文革的伟大之处。可是你觉得这是否应该呢?这就是你和我分歧的根源了。

第四,下乡

4. 在通过军管建立全国初步的秩序后,文革初期的发动力量,青年学生们被遣送到边疆和农村。-----当然,这个举措,虽然在宣传意义上是“广阔天地,大有可为”,但冷静的分析,可以清楚滴看到,这个举措证明了那些天真的学生们仅仅是一枚棋子。

作为人口大国,就业始终是大难题。改革开放以来学生们如果体制内没出路,可以在企业里面找到工作,甚至更好。这是这三十年来大家拥护改革的利益因素。如果这三十年继续文革的话,那么当然大家都过不好。可是问题是,前三十年可能改革开放吗?我认为不能。理由回到了第一点,没有和美国建交,我们不能改革开放;可是不搞备战备荒,我们没实力和美国建交;可是备战备过头,向苏联那样,我们也会走入死路。能从这样迷宫里面走出来的只有东哥。

回到学生下乡的问题。如果城市就业不能满足大中学出来的毕业生们,他们还能去哪里呢?如果官僚集团把持就业机会并分配给自己的子女,那么其他人怎么办?为了平等的机会,我认为这是学生们踊跃参与文革的原因。最后的下乡是解决城市就业难题的唯一办法。

家园 民以食为天,“吃饱饭”是所有主义、路线的试金石

毛左纵然能把文革和老毛说得天花乱坠,但最简单的办法,还是看看这主义那路线的能不能让占绝大多数的老百姓吃饱饭。

扛着老毛的牌位,用赞美文革的方法来向现政府和现在的政策表达抗议和不满,这是可以理解的,就像几年前美国人狠捧黑巴马来表达对小布什的愤怒一样。

但有人真要发自内心觉得文革好,老毛当政30年老百姓吃不饱饭的年代,比老邓当政后绝大多数人能吃饱饭的年代要好,那就要警惕了。到底想干什么?把中国再拖回文革?

真的这么热爱老毛和文革,何不亲身实践一下?就以实际行动向毛主席表表忠心总可以吧。革命的左派们,毛主席的在天之灵在看着你们. 实践一下,总可以吧。

每月给自己买27斤粮食,注意不能全是白米白面,其中一半粗苞米面吧,然后一个月4两油,2两肉,一斤鸡蛋,不许自己下馆子,不许自己在外面买副食,每顿不得超过一个菜,菜量不得超过一小碗,不许超量偷吃,除以上的油粮之外,不许多吃多买。燃料方面,再回到蜂窝煤有些不实际,那就继续用煤气吧,最好每月扛个煤气罐跑个一百米什么的,体验一下搬蜂窝煤的辛苦。

关键的关键,27斤粮,4粮油,向毛主席保证一下,绝不偷吃,绝不多吃,绝不退缩,排除万难,一定坚持12个月,坚持不下来的是孙子。毛主席在天之灵在看着你!一定要给革命的左派挣回脸来。

怎么样? 为了革命的政治理念,亲身实践一下?

家园 讨论得有标准啊,此文远不够充分

到1984年,李先念国家主席就宣布,中国已经基本解决了温饱问题。

前些日子,国家提高了贫困标准,几千万人划到贫困线以下了。

PS:此类讨论,有个很重要的前提,49年后,经过30年发展,中国可以达到什么样的水平,应该达到什么样的水平,当时已经达到什么样的水平?

PSS:这好像涉及到发展路线之争,生产、积累和消费比重问题。

家园 人人皆知史是千年镜,政客却只能着眼几十年。

因为做事就要平衡各路势力,顺势而为。

重提文革动机,不是为了重评文革,也是在顺势。至于这是不是顺势,拭目以待就可以了。

家园 为啥要举报呢

西西河是大家发表言论的地方,觉得说的不对可以反驳,又不是骂人,举报就过了吧

史mm的历史帖子写的真好,昨晚还在复习

家园 哈哈哈, 我又被投草啦!看来是戳到点子上了
家园 搞繁琐哲学嘛

眼睛盯着权力斗争是没有前途的。

中国的国情就是资源极度不足,50年代新解放区土改,是3.1亿人获得7亿亩土地,可想而知有多少农业剩余可以用于工业化。对比美国西部大开发时的豪阔手段,58年的错误,真是让人不知道该说啥好--犯个小错就是人命关天的大事。

要解决资源极度不足的问题,只有两个途径,1是生产力,2是对外。

生产力是需要积累的,扫除文盲,老毛做得不好么?农田水利/杂交水稻/麦子,农业剩余的大杀器,老毛做得不好么?

对外,一个锐角转身,从苏联到美国。打个比方,被行业中最大的客户接受,对生意人来说意味着什么不言而喻。朝鲜直到今天都没有被老美接受。但是接受不是被强奸。被强奸,那是毫无意义的。这点上老毛也无可指摘。

好了,两方面都在做,但是需要时间。但是国内的小弟们已经如狼似虎,饥不可耐,怎么办。文革拉--领导带头降薪,画大饼,谈政治杀时间。等到时机成熟了,发展空间打开,把如狼似虎的小弟们放出去,或偷或骗或赖,及早落袋为安。这就是改开。

所以,不矛盾么。都是光荣伟大正确的共产党,为什么要分彼此?

哦,对了,虎狼小弟们抢得多了,一阔脸就变,不想帮穷兄弟了。所以才有争论。可惜人都有三灾六难,现在美国人又收紧了绳子,又到画大饼充饥,讲政治凝聚力量的时候了。

通宝推:明心灵竹,fighterbruno,
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