五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】略谈文革 -- 史文恭

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家园 除朱德列这些我知道还有南瓜之类

各地和不同时期应该不太一样

http://zhidao.baidu.com/link?url=gksNoFjw9c7FZvUS0x7CJwPcVCHVvUokd0PjbOI_LHh2Djv5b6z2p8vmLJEYlJGqKY0xr9h1pdGAkvP-VM4O5K

佃户家庭的生活自然是艰苦的,可是由于母亲的聪明能干,也勉强过得下去。我们用桐子榨油来点灯,吃的是豌豆饭、菜饭、红薯饭、杂粮饭,把菜籽榨出的油放在饭里做调料。这类地主富人家看也不看的饭食,

在这样的年月里,我家也遭受更多的困难,仅仅吃些小菜叶、高粱,通年没吃过白米。特别是乙未(一八九五)那一年,地主欺压佃户,要在租种的地上加租子,因为办不到,就趁大年除夕,威胁着我家要退佃,逼着我们搬家。在悲惨的情况下,我们一家人哭泣着连夜分散。

家园 上千年没停还不叫传统

又不是全杀,一般是生几个后觉的再生养不起了才开始杀的,恰是为全家不因破产都活不料,为不灭亡才有这传统。

另外,这就是你说的方法论吧

http://tieba.baidu.com/p/2018164117

曾遇见烧人骨取暖的事情

吴文莉说:“那个时候,饥饿和灾难已经彻底摧毁了人伦道德,对于逃荒的人来说,任何匪夷所思的事情都会发生。目睹亲人离开的老人在逃荒的过程中曾经寄宿在一个十来个人围起来的小棚子里,那时候,在烧柴取暖的时候,老人说她一眼就能认出来哪些是柴火,哪些是人骨。因为人骨在燃烧的时候会有一股恶臭味,而且有油,燃烧的时间比较长。而每每这个时候,都是令老人感到心死的时候,庆幸的是,她度过了那个时期。”

家园 文件规定的是必须给

http://news.xinhuanet.com/ziliao/2005-01/10/content_2440213.htm

中共中央关于分配私人自留地以利发展猪鸡鹅鸭

来源:人民网

(一九五九年五月七日)

各省、市、自治区党委:

最近几个月以来,养猪头数大量减少,这对于积肥、猪肉的供应和私人零用钱的取得这样三件大事,都是非常不利的,要迅速改变这种局面,必须采取公社各级集体养猪和社员家庭私养并重的方针,两条腿走路。鸡、鸭、鹅也是如此。要社员私养猪、鸡、鹅、鸭,就要给社员一定数量的自留地。自留地的多少,应当按照原高级合作社章程的规定,按人口计算,不超过每人平均占有土地的百分之五,也可以按猪计算,每头猪拨给一分或者二分饲料地,由各省、市、自治区党委根据当地的具体情况,自行决定。此事要快,请你们早作决定,下达执行。

中 央

一九五九年五月七日

家园 逃荒成功的前题是

在相关人机动能力内,有个给他们足够粮食的地方,当时缺粮是很大地区,他们经验再丰富,没粮管个蛋用,进入其它缺粮区,比的只能是抢的能力。

家园 唐那一大篇脑补,找出对的,实在不容易!
家园 说你没经验嘛,你总结那些都是想当然的

说你没经验嘛,你总结那些都是想当然的。

首先,你以为逃荒就是拿着根棍子和破碗沿途乞讨?错了,沿陇海铁路向西一直到新疆,沿途大量定居的河南人很多都是逃荒过去的,靠双脚能走那么远?逃荒是可以借助运输工具滴。

其次,你以为农民都是傻瓜,等没有吃的东西,饿的半死不活了才想起来出去逃荒?错!从交完公粮之后农民就能算出来剩下的粮食够不够支撑到下次收获,不够的话就要准备逃荒了,所以逃荒都是带着粮食的。当然粮食带多少跟具体情况相关,如果是为了保证留下的人粮食够吃,那么就不会带太多。如果全家出逃,那就把家里的基本全带上,留下种子藏起来。

所以为什么说60年可恶呢?当时村里拦着不让逃荒,还声称有救济粮下来,沿途还需要路条(介绍信,话说小强当村长的时候还给人开过逃荒的介绍信)才能过,所以农民就安心傻等,等到真的粮尽的时候,想逃你也逃不了了。

家园 当时还说亩产万斤呢

我理解这个文件说得就是因为“没有”自留地,所以才要求balabala...

实际执行情况?谁会关心?

养鸡需要粮食,至少麸子皮要有,所以一般农户养不了太多的鸡,人的粮食还不够吃呢;有水的地方好一些,鸭子会自己找吃的,就是下蛋容易丢的到处都是;鹅食量太大,一般农户很少养;猪就不用说了,光靠吃猪草,一年下来也就是百十斤,也就够过年打牙祭。

所以在河南农村,集市上见到的基本就是鸡蛋和小公鸡,农民主要靠这样来换棉布、盐和农具。

家园 上千年没停的事情多了

例如盗窃、抢劫、强奸,哪个朝代哪个年代都存在,你不能说这些是中国人的传统。

家园 红薯和杂粮就被你直接无视了?

红薯和杂粮就被你直接视同为瓜菜?豌豆也可以提供大量的蛋白质,是很好的辅食,当主食吃很不错了;还有菜籽油吃,相当可以啦,脂肪的摄入可以有效的提供热量。唯一的遗憾是“通年没吃过白米”,从这点来看,我们能比的就是75年过年的时候我们还能吃上一顿细粮。

家园 这错得太离谱了,基本事实和逻辑都不对

第一个五年计划绝不是什么收拾残局的,49-52年的三年才是,一边打仗一边恢复。

赫鲁晓夫那个对原二五计划的暗示和评价也是自相矛盾:如果认为这个评价是给原二五计划的,那么说明赫鲁晓夫这个计划能短期内超美,而同时毛泽东认为这个计划不足以15年超英——这是说两个国家的数学至少有一个出了问题。

合理的解释是59年恰恰是大跃进第一年后,按58年的狂飙数字,才可能快速超越美国,而不是给原二五计划的评价。

其实原二五计划足够15年超英的,英国57年的GDP不到中国的一倍(当然那时候中国只有工农总产值的数据),而中国第一个五年计划中经济增长率比英国高5个百分点,15年足够超一倍的。

事实上大跃进头脑发热,是后来把超英压缩到了3年——这才叫发热!这个发热的基础是中国五年确实干了差不多原来15年打算干的事:社会主义改造。大跃进的外因是批判斯大林和波匈事件——而不是啥十五年超英,真要说是十五年超苏还差不多。

家园 你告诉我有几个逃荒的坐的起火车,他们不傻,但有可能背着

上百斤的粮么,而如果都背着大量的粮,延途谁又会给他们粮那。走的相对远的,很多是靠卖老婆孩子凑和的,当然也有被卖的通过转卖起的比较远。以民国的经验,就是进入大一点城市的,也大量的因没人赈计成日倒毙。

家园 所以说后来反五风,最主要的就是

他们违反毛主席命令搞的这套,官僚主义风、强迫命令风、瞎指挥风、浮夸风、“共产风”。很多因此中招的干部,是七六年平反,同时一些后来举报的,倒是回过头判了重刑。

家园 这些的普及率明显没杀婴高,

因为杀婴恰恰是很多一般家庭,保住一个不高的一般生活。而不是出于兴趣或要拿更多额外好处。

家园 通年吃不上米后,很快不就没的吃了么

另外,这些杂粮在没有太好的加工情况下,现在成天吃有几个觉的好吃的,营养值肯定有,不然也不会吃了,但这和我说的,中国大过去大部分人,都大比例以杂粮瓜菜为食,有冲突么?

家园 说你没经验嘛,谁告诉你坐火车要掏钱呢?

说你没经验嘛,谁告诉你坐火车要掏钱呢?世界上有种火车叫做“货车”,还有种坐车方式叫做“蹭车”。

前面说过了,单人逃荒的目的是为了给家里省粮食,所以带的粮食不多,而且一般都是熟的,都是干粮,用于路上应急。家庭逃荒会带上全家的财产,所以啊,一般会找一种叫做“手推车”的交通工具,既可以装东西,老婆孩子还能坐上去休息。

另外,逃荒不等于要饭,这是两种不一样的行为,逃荒路上开始还是吃自己的食物,有机会获取其他食物的时候一定要争取,正道就是给人干活挣些粮食,歪道就是偷摸,越往后人的危机感越强,弄不到粮食的话就越危险。如果要饭的话,不会全家上阵,所以不会让人看到自己的财富,时至今日,你知道街上很多要饭都很有钱吗?

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