五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】改开以来官方对文革评价的几点讨论 -- 大汉铁骑

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家园 这点确实已经成了社会的毒瘤

我小学中学的时候,父母单位的一把手二把手领导(算正厅或者副部级)的孩子,和我们在一起上学,没有任何优待。大学的时候,高1,2个年纪的学长里面,有几个的父亲都是正厅或者副部级,也都是靠自己考进来的,和我们住一样的8个人的集体宿舍,吃住混在一起,平常花销都一样,没有多大差别。

可就在我毕业后4,5年,眼睁睁的看着学校的风气慢慢变坏,花钱走后门,攀比,“拼爹”。前几天我一个留校的同学说现在他们点招的行情是20万,我就想这个社会的风气怎么变成这样了,关键他们还习以为常了。。。。。。。。

家园 觉得政府应该搞忆苦思甜了

现在美化文革的,都是生在红旗下长在改开中的,改革开放前的日子是什么样的根本就不知道。政治上,言论上就不说了,就说经济上吧。我小时候家里是有一个很大很大的箱子屯米的,为什么,饿怕了,粮食供应会断的风险无时无刻都悬在那里的,不得不储备粮食减小风险。现在还有哪家会屯米?玩着游戏机长大的一代是体会不到这些的,所以才会怀疑“幸亏伟大的小平同志拨乱反正,改革开放,才有了我们幸福的今天”。

家园 我没什么影响力

你问问姜文吧,阳光灿烂的日子。

家园 我说的是宏观的方略

并不是具体的事务操作。关键在宏观的方略路线上,主席无可指责,“打倒走资派”有什么错?

家园 花您的母亲

不过她那一拨下乡和后来的下乡不完全一样,自愿的成分更高一些,下去干得好的从比例上也更多一些。

家园 这种可以不上课直接拿学位么

都交那么多钱了啊,真是原者上钩

...
家园 国家人才结构不能断啊,

总不能直接跨越10年20年选拔人才。现在各个地方的骨干和领导人很多是77级本科生,当年的工农兵早就给77们赶跑了。在科研领域,很多地方是断代的,就是10年。在那个中断的十年。

很明确的是30年代40年代的大牛作为标杆在高高飘扬,然后就是60末和70年代的异军突起。50年代和60年代的卡位而已。

家园 你置浙江大学的校长于何地?
家园 大哥,我说的是普遍情况

每代都有出类拔萃的不是?

家园 06年我去参加西工大材料学院院庆

基本都是各单位的栋梁骨干

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家园 这些不就是从小开始的权与钱的阶层固化吗?

震幅堪与股市沿革比肩,在动荡中盈利,算不算葡萄说的另一种减法盈利?左转会是真正的变革还是权宜的改良呢?如果算到阶级矛盾的话,下层似乎不具备改革的力量,由上层实施的多半会是改良吧?那样是不是会看到超级震幅之怪现状?

哈哈哈哈,到了6000再到1600那样举世未见的震荡啊

家园 说实在的,这东西最不怕的,还就是和现在作联系对应。

我刚在这贴,贴了一组,不重复,链。

有那点说的不对,是无中生有,或是在前后对应上说错了,对应错了的,请指教。

没工业化那来现在的好日子,叫王八蛋们成功,除了这帮右派王八蛋,大家都得去喝西北风。

http://www.talkcc.com/thread/3488415#C3495064

http://www.talkcc.com/thread/3488415#C3495045

http://www.talkcc.com/thread/3488415#C3495037

http://www.talkcc.com/thread/3488415#C3495032

http://www.talkcc.com/thread/3488415#C3495031

家园 这种事,请给个出处吧,不然有造谣给周抹黑嫌疑
家园 贴这些没有意义

因为你无法排除一个可能,即是,按邓小平的路子发展,成就会更大,而改革开放后的发展,证明了这是很可能的。而且你贴的都是假设,假设管用的话,资本主义早消亡了。还是根据改革开放前后的事实说话吧。在按文革前的路线发展了30年后,1980年中国人均GDP是世界倒数第五。在按邓小平路线发展后,上升到世界中游水平。

家园 反之企不一样,改开后的大部分成就细算,都不是起始。

比如说:

1

回城不是改开后才开始的,农村工作干差不多,城里工作也增加后,一直在往回招人,改开后搞的是一刀切,最后大量回来后也没工作的人,是在造成大规模社会混乱后,用严打清除的。

2

粮布等问题的解决源于早期的一系列工作,特别是四三方案的化肥化纤,是七二年定的,邓复出则是七三年,不错有人是试图用小花招,说是周恩来骗老毛才通过的四三,但问题是,脱苏与美建交公认的是毛一个人意志体现,与西方的进出口增加也是早前就开始的,所以七二年周完全不可能需要通过耍什么花招来骗老毛批准四三方案,脱苏与美建交都是他一手办的,能不同意这个么。

而且票供是八十年代四三完成后才完全取消的,没这些生产力,邓也是不敢取消的。

3

计生也不是改开后推的,只是开始计生用品少,找到的资料里,常有一些由于发的干部和用的农民都没经验,用错闹笑话的内容。那会是引导劝少生,改开后开创的是强制一胎。

4

与西方的进出口增加如前所说,比四三还早,都知道我们一个外贸拳头是纺织,问题是,如果不生产出足够的自用布,谁敢大量出口布哪?而一旦产能超过自给很多,你凭什么认为,一直在加大出口的毛,就会叫多出来的纺织品堆着,不出口哪?

这个道理对其它产品也适用。

没有足够的产品,邓也好谁也不可能拿空气去贸易,中国的发展源于制造业,而基本工业基础前军重后轻化,还有相应的农业,基础全是毛时代打下来的。

事实上邓及以后的发展计划也是根着产能发展走的,四三完成粮布足够取消票供,产能再增加就大力出口,当然现在又过了,开始叫转型了。

你有什么证据证明,产能够自用了,毛就一定不取消票供哪?或是产能大大超过自用后,会不出口哪?

一旦原基于物资紧缺,而制定的政策在产能增加基础上放开,相关的贸易就不计入GDP了么?

http://www.tudou.com/programs/view/8eF9Fr7oiyc/

郎咸平上海宝钢内部讲座关于毛泽东部分

http://news.sohu.com/20100416/n271562139.shtml

白宫形象顾问助阵英国大选 称自己是毛泽东粉丝

http://www.ccthere.com/thread/2859877

邓小平在中越边境作战情况报告会上的讲话

同美国结成统一战线,是毛主席制定的战略,毛主席的战略就是建立这一条战线,日本、中国、巴基斯坦、伊朗、欧洲、美国一条线,这就把美国放在统一战线里边,这是毛主席制定的,不是新提出来的。

http://www.talkcc.com/article/3100881

发展分析

http://wyrnjia.blog.163.com/blog/static/551808082009931101014743/

1975年美国国会研究报告

有关票的问题,请参考在生产过程同时,人口的增加.

  

  是人口增涨,超过生产增长,造成的物资虽然增加,但却越来越紧张.

  

  

  有关计生问题,也不是一个政策就能解决的,最简单来说,

  

  

  你用套,要有相应的橡胶工业,用药,要有相应的药业,这都是要一步步建的.

  

  

  想想吧,一亿对夫妻,一周如三次,一年所需的计生用品,超过一千亿份.

  

  

  当时中国不止一亿对夫妻,

  

  

  但橡胶和药业,要保证一年几千亿用量,可不是发展个三年两年就能行的.

  

  

作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2010-06-01 15:11:36 

    

    

    

    毛计划的肯定和邓不一样,这是肯定的,但说毛不打算开放的人,数学一定不及格.

    

    

    因为他不知道,1972是排在1976前面的.

  

  

  

  作者:大三元字一色 回复日期:2010-06-01 18:04:43 

    早在70年代初就有投入巨资的“四三方案”了,不过这些项目投入产出比较慢,恰好邓上台后开始大规模产生收益,于是功劳都归邓了。

    

    比如【引进的四个大型化纤厂1982年全部建成投产后,中国从1984年起就宣布取消使用了长达30年的布票,敞开供应纺织品。引进设备建成南京烷苯基厂后,用石油生产肥皂、洗衣粉,能够满足全国市场的需要,取消了凭证供应】

    

    实际上设备是毛时代投资建设的,但产出的效果,取消布票、肥皂票的功劳是邓的

  

  

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