五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】改开以来官方对文革评价的几点讨论 -- 大汉铁骑

共:💬387 🌺3211 🌵142
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 26
下页 末页
家园 文革中的所有事件都有其发生的内部逻辑性

不是简单的一句毛的错误能表达清楚的,正如过去的语境是就是好,现在的语境是国家的灾难,这种二元法的观点并不利于社会的进步,研究历史的目的是为了镜鉴,而不是为了抒发不满和个人感慨。

家园 不仅仅是他在和谁斗,而是所有斗的人,都各自在斗什么。

你按右派文人那套,永远也搞不清为什么,他们今天说自己有文化,明天说自己有理性,后天又开始强调什么良心,其实一样都没有。

最可笑的是,一会说传统文化,一会说西方文明,但实际是在狐假虎威,贩买的是他们闭门造车整出来的,扭曲拧巴的私货。

你看看下面两个文,再比对一下现在,看看象不象。

历史在重复摆动,虽然并不是简单重复。

http://www.bookbao.com/views/201007/25/id_XMTExODg1_6.html

剑桥中国史:中华民国史

政府决定减少地租25%,引起地主多次抱怨和请愿。他们一般不愿说出自己的身份,而常署名为“国民”,甚至直截了当地自称“野农”,或“县农民代表”。①有一些请愿书声称有几百人签名,其中肯定有一些是地主的代理人、亲戚和狗腿子,因为在这个区,地主的人数可能少于请愿者的人数。另一方面,另一些申请书只有当地乡绅的例行代言人(区长、副区长和民团团总等)的签名。但是,几乎毫无变化的是请愿书的内容;用相同的词汇表达完全相同的观点,并且使用相同的陈词滥调,如同循环传递的模型一样(就像1789年春法国三级会议开幕前用来炮制“发牢骚的笔记本”或不满的清单的那些东西)。我们在这里所接触到的显然是预谋的进攻,或者更确切地说是反击。

浙江的地主们在他们的抱怨之中,小心翼翼地不对二五减租的原则提出疑问。他们只是声称这一措施与地主和佃户之间关系的恶化有关;佃户中的坏人——“奸佃”和“恶农”——正利用这一法律,施行远高出25%的减租,或者甚至干脆完全拒绝交租。不良佃户经

常为“痞徒”或无业游民所操纵,并得到传统的或(更为经常)新设立的官方领导人和组织——村长和村委员会,农民团体和当地国民党分部——的支持。

http://www.here4news.com/article/3571744

历史的逻辑与知识分子命运的变迁

  ——王绍光博士专访

  记者 阳敏

  王绍光,现为香港中文大学政治与公共行政系教授,英文学术刊物《The China Review》主编,1990年-2000年执教于美国耶鲁大学政治系。

今天的人讲反右,好像是突如其来,没有道理地给50多万人戴上右派帽子。你如果去看看57年的报纸放出来的言论,特别是把你放到工农干部的位置上,你就会有完全不同的感受——工农刚刚夺了权,刚刚翻身,你让他们去休息,你们再回来,这就是工农干部理解的“轮流坐桩”。

  最近出了一本美国人李敦白写的回忆录,他解放前就去了延安,57年在广播事业局工作。他写了自己当时的观感:“当这些知识分子—学生、公务员、作家、编剧、教授、以及诗人—群起抗议时,其他人却缩在一旁观看。对大多数的北京市民来说,这些批评党的人并不是争取学术自由的英雄。相反,大部分人认为这些人是自私自利、不知感恩的城市书呆子,要求民主只是一种策略,目的是为了夺取党的领导权,这对他们来说极为重要。郊区农民认为,如果这些知识分子掌了权,他们就会失去土地;工人也担心失去他们刚刚争取到的一天八小时工作制和提升的工资。”他还提到有教授在报上发表言论后,“就必须被公安保护,以免愤怒的工人冲到他家进行攻击。在广播事业局,印刷工人也拒绝为某些在节目中陈述个人观点的学者印刷讲稿。‘我们工人在解放后才开始被当人看,’他们说,‘我们不会去印刷这些攻击党的稿子。’” 李敦白的岳母是为普通劳动妇女,她干脆把知识分子的言论称之为“都是放屁”。(见《红幕后的洋人:李敦白回忆录》第139-141页)而这一切都发生在 “反击”以前。所以当时群众和工农干部里面的压力,要求反击的压力是非常大的,不是说毛突然一拍脑瓜说我要反右了。从底层到上层,层层送简报,促使他做了这个决定。

家园 作者获得通宝一枚。

送花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 我有个长辈,他们是最早那批用苏式技术培训出来的技工,

整班训出来后到厂,马上和工厂解放前就在那里的老技工,发生冲突。

那些人早前由于少,在工厂里地位很高,但现在技工批量训练,要多少有多少,而且他们的技术,在解放前和解放初算高技术,但是具体的技术水准,是不高的。

到厂后新老技工互不服气,先拼技术,结果新技工胜过老技工,新技工人数技术占优,老技工资历占优,叫上劲了,冲突不断,最后就比历史,新青工压根没历史,老技工就要了命了,多少有点历史问题,在国民党时代多少和政府有些关系,就给排挤出去了。

前三十年的政治斗争,实际是解放前的老精英,解放时的革命干部,还有后来批量培养的新干部的矛盾和冲突。

其实老说旧精英内行,可问题是,他们的那个内行是暂时的,不长远的,他们的技术优势,很快就会被建国后教育出来的新人取代,这种时候,他们靠一时的技术优势,对革命干部不逊,然后当新干部出来后,技术上不再优势,又想用资力去压人家,那最后就被两面加击了,被打的最狠。

新干部想冒尖,拼完了拼完了老人,又想冒尖拼老革干,改开初江的人马,实际就是以这些人为基础的。

老革干是一路打,干到退休。

毛泽东实际上,是一直想平衡这三批人之间的关系,控制冲突烈度。

而且这只是个简析,实际还更复杂些,这三大块不是铁板一块,各板块之间,分出平行派系,板块之间也有合纵交流。甚至有一些非常小的因素,都会有相当的影响,比如一些私人间的恩怨。

毛泽东的敌人,实际就是这种错纵复杂的关系。这个东西,绝不是改开初那个破简史能体现清楚的,而一些喜欢谈反思之类话题的人,既搞不清,也不想真的搞清什么真相,只想用这个东西来闹事,捞好处,甚至搞政变。

这个东西不是不能讨论,好些事搞清也是有好处的,但绝对不是象那些人,那样去利用。

通宝推:猪啊猪,d0lucyduck,隔墙有耳,
家园 没有论据的话

不要提了,Q先生!(我知道您不是A先生也不是B小姐)

家园 你可以看看海瑞罢官是怎么写出来的
家园 不明白普通人员指什么

是指原来的资本家在工厂里只有一份普通工作?

家园 我喜欢小岗村,是个最好的观测站

送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

家园 海瑞罢官这出戏宣传讲真话了吗?
家园 给大家连个王绍光的博客

外链出处

家园 关于反右那一段正好结合第五卷看,明白了转折以及为什么转折

后面说的也非常好,民主自由的工具化,精英阶层的自私自利。。。

王教授的分析很透。

家园 那些只拿不干活的,连资本家都不如的人

比如干部

家园 太小儿科了。

您这些问题,一点杀伤力都没有。任何一个业余“毛黑”都可以轻松回答。我随便举一个版本。

1,现实本来就没有逻辑。

2,总设计师在忍辱负重啊~~(做眼含热泪状)。(没见人家传奇的三起三落。现在一般都突出怎么落的。每到怎么起的关键处就语焉不详。)

3,肯定不是围观群众。至于干了什么,参见2。(每到痛处,原残联主席,现名誉主席,还要献身说法。)

4,这正体现了党的“仁义”。不过话说回来,解放后政治犯好像没有死刑的。这死缓已经是最高刑法了。再往上很多老家伙还不反了。

5,两个版本。初级毛黑:四人帮是主席夺权的工具;高级毛黑:主席确实老糊涂了(这时通常又要劳烦华盛顿从棺材里出来搔首弄姿)。

6,(做痛心疾首状),这正说明文革后患无穷啊~~。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 故意淡化“反右扩大化”,其心可诛

反右也许有它的必要性必然性,但定指标定比例肆意株连扩大,断子绝孙是应该的。

家园 您是在说中国人民的儿子?
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 26
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河