五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】重新阐述一下我对中美关系的看法 -- 井底望天

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家园 所谓敌意,也可以说就是踩一踩你的底线,看看你反应如何

有的东西,是没有在新闻披露的,或者说没有很明显地披露的。比如说,一位被美国放上黑名单的伊朗人去了香港,然后美国要求香港政府捉拿和引渡。然后中国政府干预,把人给放走了。这样的很多事情,都经常发生。

其他一些东西,就不想说得太具体了。总而言之,大家都有底线可以踩的。住在玻璃房子里面的人,最好不要先仍砖头砸人家,呵呵。

家园 支持结论

我们争取的是你受伤我不受伤,我们避免的是我受伤你不受伤;为了避免我单方面受伤,我们随时准备拼个两败俱伤。

否则就成了,美帝在我领土上杀人,如王海,分裂我领土,如钓鱼岛,我不得反抗了。

家园 TG不达到可以压MD,想都不要想

不光美国国会通不过,中国国内也不会通过。

不然TG干嘛这么死推转基因?

转基因又不是所有的都会污染人类基因,其对农业的利好很明显。

现在TG能撑住自己在东亚,东南亚的那一亩三分地还行,压MD搞这种?呵呵

家园 你的理解而已,和事实是两码事啊

首先,邓小平当然没有说“中国要成为超级大国”,这是和ZG一贯的“反对霸权主义”路线相违背的。邓小平说的是“社会主义中国将是不可战胜的”,这至少是一个和“唯一的超级大国”相当的力量。没有这个力量水平,怎么做到“不可战胜”?现在这个样子,美国想什么时候见达赖就什么时候见达赖,想卖什么武器给台湾就卖什么武器给台湾,你总不好意思说“中国已经不可战胜了”吧。

其次,美国国内当然可以有各种思潮各种想法,但是国家战略只有一个。奥巴马本人相信不相信这个战略能实现都无所谓,他必须鼓吹这一战略,他必须执行这一战略。不然的话,他为什么要说“美国不做第二!”为什么不说“我们把领导权让给中国”?为什么还要去见达赖?

你的问题仍然在于,当存在重要事实和你的观点矛盾的时候,你就无视这些事实,而选择部分对你有利的事实,然后“我的理解”。你怎么理解是你的自由,但是当你的理解和事实不符的时候,也就仅仅是自由了。

家园 你说的很对,但这仅是方式问题

就像在社会中,我和某某势不两立,有不共戴天之仇,并不代表我见到他一次,就冲上前去砍他一次一样。

毕竟这是杀敌一千自伤八百的事情,所以,方式我同意你的看法。

但我目前不采取过激行动,对方也没采取过激行动,只不过是双方都在等时机而已,不代表我和这人之间的关系不是“敌对关系”,对不对?

现在,中米之间就是这种状态,不是“热战”,“冷战”都还不算,但仅仅称之为“竞争关系”,恐怕就是场面话了,咱们还是姑妄听之,切勿信之。

家园 是吗?你只是指出了这是一种恐吓

哦,搞了半天,你说的是

美帝不可能到中国土地上,和中国进行全面战争

看来真的是我理解错了。

那你究竟想说什么呢?或者说,你究竟认为,我们的问题在哪里?我们的解决方案是什么?我们要付出的代价是什么?对不对?

任何观点都是要解决问题的。而不光是喊口号爽就够了。对不对?

我不聪明。我知道,我们的目标还在那里,我们的道路就在脚下,我们的问题成堆成串,我们的成绩日新月异。

但是无论如何,路都是一步步走下来的,问题都是一个个解决的。

家园 看来我理解偏差了,

看来我理解偏差了,

井大的本意是中国不放弃自己的粮食生产的基础上,可以在美国买地种粮。

这个办法到可以试试。

家园 还有一点:万一中米关系恶化,人家可以不准出口的。

所以说,这完全是茅于轼进口粮食论的升级版而已,而且更坑爹。

家园 其实美国和中国一样,都不是铁板一块

美国加州、华盛顿州,这里说的地方,估计是北卡,或者南卡,等等各州对中国贸易关系极大,归根到底,都是要吃饭,要赚钱的。在美国,号召和中国对抗,反而国会议员那里有点声音,到了底下,就是扯淡了。

总之中国的粮食安全,大部分要立足于自己和周边容易控制的地方,而在巴西、非洲和美国,有当然好,但应该不要伤筋动骨那种。

家园 再试着阐述阐述

中午赴喜宴,刚回来。有言语冲撞处,请多海涵。

1. 当年,美国如何定位中国。

美国为什么同意中国恢复联合国常任理事国地位?别说是非洲朋友抬的。美国有否决权。

这一点,是美国从心里同意的。

因为毛主席说了很多“第三次世界大战会打起来的”这样的话,也做了很多这方面的战争动员。当年,美是世界的主要力量,所谓,“管事的不闹事”,美国应该极力避免爆发世界大战。所以,他的意思很明确:只要你不同意的,我们就不做。这就是否决权的含义。

中国能不能因为这句话而“滥用“否决权呢?不能。因为,美国让给你的是你实力范围以内的权利。看一看朝鲜和韩国海上边界的划分,很明白,陆地上,尊重你的军事占领权。

给中国一定的空间,记住,是在你的实力范围内。

如果你内乱了呢,不好意思,你的死期到了。如果你共产党放弃了领导权呢?不好意思,别怪兄弟我心狠手黑。要深刻的理解俞正声的话“共产党的未来在于党是否有力量。”(原话:党的未来取决于党本身,而不是取决于他人。我们党本身如果能够坚强,能够克服自身的弊端,党的未来是光明的;如果党本身是软弱无力的,这个党是没有希望的) 有力量,谁都跟你没办法,只好尊重你,没有力量,不好意思,被扫进历史的垃圾堆。

所以,无论如何,就是党再腐败,我们都必须支持他,只有他,才能给我们这个“夹缝”。我们就是在夹缝里生存。

2. 改革开放,中国的策略。

中国不开放行吗?退出WTO,资源自己自足,按照自己认可的方式,速度发展,行吗?不行。因为,人民会抛弃你。井大说,不要挥舞血衬衫,要深刻的理解这句话。

邓小平改革开放,朱容基未得到政治局授权签署WTO,这是中国共产党必须要作的。这是中国共产党生死存亡的问题,这是中国社会生死存亡的问题,时间不等人。错过哪一步,这小小的夹缝(战略机遇期)都会关闭。在历史上,这样的教训是深刻的,春秋战国时期,燕国也曾经变法图强,但是战争,打碎了这个进程,燕国再也没时间变法了。

如果这一轮经济危机,美国在中东,东南亚,欧洲这三个方面,哪一个方面失败,美国的霸权就结束了。

到那时,回头来看,世界就是一环套一环。时间不等人,开放、WTO是如此的及时,差一点,所有的东西都是梦想。永不能实现。

按照本嘉名的话,改革开放,中国的策略是“卷旗不缴枪”。

我们就这么个夹缝,当年,毛主席无求于美国,但是,这时,我们要发展,有求于美国。(这一点在经济的论述里很清楚了)

所以,甚至,我们同意他的价值观。同意对我们人权的指责。同意了一切的次要方面。我们只要一样东西,发展空间。

我们处在非常被动的位置上,我们必须要忍受很多不能忍受的侮辱,要笑脸相迎。我们只要一样东西,我们要发展。

看过《白鹿原》吗?路家是怎么起家的?是靠路家先祖让人家鸡奸,学来的炒菜的手艺。越王勾践

是怎么再次起家的,亲口尝吴王夫差的屎,获得的信任。等吴王夫差败的时候,这种机会已经没有了。

不是今天“肚子吃的饱饱的,上穿的暖暖的,说几句豪言壮语得来的”(彭德怀原话记不得了)。

3. 改革开放中,美国的策略。

毛主席怎么评价美国?“美国是很骄傲的,凡是美国人可以不讲理的地方,他肯定是不讲理的。凡是美国人讲了理的,他是没办法,只好讲理了。”

美国人自己怎么说“如果你把中国当成敌人,那他就真会成为敌人。”

美国极不情愿的,一半是给一半是被挤的,给了中国人发展的空间,发展的机会。他后悔死了。所以,他现在说,你是靠了我的支持,才有了今天,你应该支持我的主张,应该拿出钱来,补贴我。你必须完全的认可我定义的国际秩序,否则我就不客气了,你已经威胁到我了。你明白吗?

4. 我们,现在......

我们,今天已经不是当年的"孙子"了,觉得自己已经不含糊了,可以试吧试吧了.所以才有了象H 朋友这样的言论了.

这个时候,象H朋友一样,把自己打扮的多么委屈,吃亏,那么在未来的对美行动中,就不可避免的会采取过激的行动,或是保守的行动.这两点,毛主席有过总结,第一种,是冒险主义,第二种,是逃跑主义.H朋友,恰恰是逃跑主义的言论,前面,为什么用张国焘做比较,就在于此.

美国面临的问题:

1).资源调动能力下降.2).基本的军事经济政治框架还在.3).天下苦美久矣,人心离散.4).自己觉得仍然能够恢复,只要中东,东南亚,欧洲三地,有一地应对完整,则霸业仍存.(也就是说没到山穷水尽的时候)

中国怎么办:

1.发展自身,绝不给美休养生息的机会,使美认识到中国是对手中最难对付的.2..连横,鼓励其他各方走上对美斗争的前沿消耗双方 3.撬美国墙角,组织东南亚经济割据政权,东北亚经济割据政权,西亚经济割据政权(上合经济合作) 4.区域内替代美圆贸易结算

南海南海

事实上,新中国建立后,我们刚刚有了驻军南海,开发南海的能力.冷战时,美苏都有军事基地据守南海,我们的军事实力可以当没看见.那时侯,我们只是口头上拥有.

试想,台湾一直说外蒙是他的,谁往心里去.

现在,我们确定,回收南海,有四个原因:

1.国内政治要左转,凝聚人心,限制豪强势力,借助军方

1. 中东已到临门一脚,已经没法再切香肠了,所以,希望与美达成战略互换

2. 经济上要整合东南亚经济割据政权

4.(锦州效应)希望兵不血刃,使台,日,韩签城下之盟,组建东北亚经济割据政权

南海,对美国全球战略至关重要,南海若变,美日韩军事同盟就失去了经济联盟的支持,

这种"一战可定天下"的军事决策,谁能下决心呢?新君没有即位,谁敢决策?

看现在的政策摇摆,这是很正常的.

这个仗得怎么打,才可以迫使美不参战?美参战,怎么打?打的目的是为了占有,所以,还不能伤了当地百姓的道德逻辑,怎么能够打了他,错还是他的?

一手打一手推一手引诱,使其逐步远离美国政策,回归中国的愿望?这些东西都太难了,远不是"冲冠一怒为红颜","大块吃肉,大碗喝酒","人不犯我,我不犯人,人若犯我,我必犯人".......这些东西所能够描述的

写了这么多,中美是敌,还是不是敌?我觉得,应该说是冤家.

定义是敌还是不是敌,并不能决定应该采取两套截然相反的政策.

所以,对美,有这么几句:完善自身,时刻警惕.树立信心.抓住机会,巧妙决策.利用对手的延缓,狐疑,果断出手,解决问题.回归斗而不破的全球框架,天下围攻,一手打一手推一手引诱迫美交出全球经济决策权.

通宝推:格荧幕,我心安处是故乡,海外俗人,怪味可乐,97年的鱼,2313234454dfsd,
家园 不是朋友,也不是敌人的结论只是世界国家的生存手段

其实大家都是生意人。

家园 万一中美关系恶化

美国在华的所有企业,甚至在中国周边国家的所有企业,都一样会遭殃的。所以中美的经济关系越密切,关系恶化的几率越低。

因此主张中美对抗的人们,必然要鼓吹降低中美之间的经济联系。在中国和美国,都是一样。茅于轼的进口粮食论,关键在于放弃中国自身的粮食生产,这个要看清楚了。

家园 爱达荷州

中国要在美国建“经济特区”

作者 马库斯·加特纳 译者 邵京辉 《 青年参考 》( 2011年07月13日 26 版)

这可能是中国海外投资项目里最具爆炸性的事件,中国要在美国的爱达荷州建一座自给自足的工业城,面积相当于整个阿姆斯特丹市。

反对者大声疾呼,这是中国在美国领土上建立的“桥头堡”,他们担心,这将是中国对美国新型对外经济战略的开端。

在美国,提起博伊西市,大多数人只会联想到土豆和爵士乐。这座爱达荷州的首府一直默默无闻,没有出现过具有大范围影响力的新闻事件。在未来几个月的时间里,这座位于西雅图和盐湖城之间的城市很可能出现在全球各大电视台的头条新闻里,因为博伊西市将成为中国进军美国的“桥头堡”。

中国机械工业集团有限公司计划在离博伊西市机场不远的地方建立一座大型工业园,建筑规模超乎想象。这座配套齐全的工业城,包含工厂、仓库、批发中心、物流集散地以及工人住宅区,配以自有的水、电等能源供应系统,形成一个经济上自给自足的城市,总占地面积达到129平方公里。

外链出处

家园 它当得了当不了是一回事,它赖在那里肯不肯让位是另一回事。

再有,您认为:

至于奥巴马喊的口号,平心而论,他自己恐怕都不信。

那么,布什和他都说中米关系是竞争者而非敌手,是不是也有这种可能;“平心而论,他自己都不信”呢?

家园 你这言语上的攻击已经先输了一阵

建议少用鼓吹等词语。事实未明之前,你怎么知道别人就是错的?大家还是心平气和的讨论吧。

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