五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】现在的当务之急是救援 -- 忘情

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家园 【原创】现在的当务之急是救援

现在的当务之急是救援,而不是指责,谩骂,攻击,站队,下课。刚才看到新闻画面,太惨烈了,我的头皮直发麻,目前电视里报的是203人伤亡,其中32人遇难。太令人痛心了。

任何一个铁路职工,任何一个铁路领导都不希望出事。现在出事了,甭管怎么说,当家的已经赶到现场去了,现在需要的是众志成诚,全力以赴地救援,救援之外的事等事情过后再说,现在谈前任,后任的对比就是在添乱。

虽然此次事故与我无关,但作为一名铁路人,我深感悲哀和痛惜,铁路的荣誉,中国高铁的荣誉都为此蒙羞,我现在能做的只是为伤亡人员祈祷。至于别的,事情的原因未搞清楚之前,任何评论都是不负责任的。你们让我评价,这是抬举我了,高看我了。我诚惶诚恐之余,只能是更加谨言,没有把握的事我不能乱说。

这次事故对中国铁路,中国高铁的打击是无可估量的,我预计在今后的一段时间里,中国铁路和中国高铁又要迎接新一轮浊浪的冲击了,中国铁路可能要经历一个非常困难的时期了。我希望那些真心希望中国越来越强大的人们不要因噎废食,还要一如既往地支持中国高铁。

另外,我刚才发现又有人把我那篇谈动车所问题的贴子贴出来了。我认为现在这种时候,贴这个非常不合适,我的文章我认为是出于公心讲公道话,但我不希望在这个非常困难的时候被有心人士利用。所以,还请转贴者迅速删除。

愿伤者早日康复,愿逝者安息,愿多灾多难的中国高铁事业早日走上健康发展道路。

2011年7月24日

刚建了个博客,如果我下不了河了,大家可以到这里来找我。

http://blog.sina.com.cn/u/1044946033

通宝推:woodmar,飞行鱼,zen,海底鼠拨土,良金百辟,辣椒炒牛肉,郁郁,思行路人,CaoMeng,护城河,梓童,沐右,woshimajia,凡卡,Mtknr20,大黑蚊子,cngood,关中农民,再闻鸡起舞,黑暗的骑士,远航,板砖黄,知行合一,punishment,为什么不可以,青袂,逐水而行,天雷地火,仲明,特里托格内亚,wage,胡一刀,本因坊幻庵,楚庄王,乡谊,卷心菜,myDday,若天无云,读书点com,松阿察,路人癸,雪域骑兵,木秀于林,透明,wwwfarm,大地窝铺,南方有嘉木,葡萄,子奉不语,渡泸,njyd,wutong,cococal,渔樵山人,兰凯,水立方,木雅之岗,王二狗,洗心,

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家园 赞忘情

沙发一下

说的对,希望贴文章的好事者只是好事而已,不然忘情恐怕又有麻烦。

家园 送花成功。有效送花赞扬。作者获得通宝一枚

pray for the passengers.

家园 一方面救援,另一方面该把原因找出来

据说后车的ATP(大概就是另一个帖子里说的动车的CTCS了)居然是绿灯,太晕了。。。你要说自动闭塞系统完全失效也就算了,居然给个错误信号。。。

到底是怎么回事?ATP运行错误,还是这套新的ATP系统本身就存在缺陷?还有一个地方不理解,前车停车后,难道没有跟调度和前方站联系吗?如果后车通过调度知道了前车异动,再看到ATP绿灯难道不该启动人工闭塞?或者调度那里就应该发现自动闭塞系统异常从而启动人工闭塞了。。。总不成是后车司机人工解锁冒进吧?晕。。。。

===== 更新 =============

有谣言说是因为“雷击破坏了列车的信号释放系统,导致铁路无法检测有车停在路轨”。。。这个也不对啊,无法检测的话根据闭塞原则应该视同有车或者给无效信号啊,怎么给后车的还是放行信号?晕。。。

向后车的司机致敬!后车原来正常速度运行,司机人工发现前车后,立刻拉了紧急制动,牺牲在岗位上。

========================

现场直播:温都实时播报:23日晚8点34分,一杭州开往温州动车在双屿发生脱轨,两车厢掉落桥下!

家园 原因很简单

首先向遇难同胞致哀,希望伤员得到尽快治疗。

再说原因吧,很简单:1.所遇雷雨是百年不遇的,2.所用司机是临时的或者是刘跨越时代的。

现在有种说法是:雷击破坏了信号系统,造成信号紊乱。问题是:为什么以前遇到雷雨怎么就好好的,一到高阻上任就经常百年不遇?

是人祸不是天灾。

家园 这是反话还是气话?

这次事故可以说是系统故障+人为原因,缺一都不可能造成这次事故。如果你曾经有机会接触过铁路的闭塞系统就知道,铁路的闭塞系统设计极其严格,哪怕有一点点不确定都会被判红灯。当然我见过的是以前的老式继电器式的闭塞系统,现在这个动车的ATP(据说是新设计的,没有沿用老式的)估计会不同,但原则应该是一样的。所以,从系统故障角度来说,我觉得有必要对动车的atp系统重新论证审核一下。

至于人为错误,现在没法判断,只能等调查结果了。

BTW. 现在上海局那个结论

初步查明脱轨原因是动车遭到雷击后失去动力停车,造成后车追尾
纯属糊弄事,强烈要求铁道部调查清楚后公布真实事故原因。

家园 这话说的抬杠了

谁说以前打雷不影响信号的?不过是你们不关注,没报道罢了,打雷把信号楼烧毁的都有,打坏几十公里信号的事也有,打灭几架信号机的事更多,只不过正常情况下,碰到这种故障都是能停车的,这次没停车,据说是信号越级假显示,本该红灯的,显示为绿灯。这是电务的错误,也许是维护施工中接错线了,这种事以前也发生过,也造成事故了。

家园 这不是抬杠

铁路的信号系统设计是极其严格的,防雷功能是强大的,早就考虑到了你说的信号楼烧毁和打坏几十公里信号的情况,也就是说无论在什么情况之下都不能发生像今晚这样的追尾事件。所以发生这种事情,只能是人祸,最次铁道部长要记大过,刘跨越08年是被记大过的。

家园 是反话也是气话

无论什么设计都要保证运行安全,再者铁路的安全复杂性难道还高过飞机?说到底就是人的责任心的问题,所以说是人祸不是天灾。

家园 不太可能被雷击了出现假显示,被雷击

应该直接烧毁,显示为无信号,直接就停车了,如果真是显示为绿灯,只有一种可能,接错线了,那架信号机一直显示为绿灯,失去作用了。

我也是猜测,事实还是要等铁道部的事故通报。

家园 起码不能说成盛部长上台就出人祸
家园 【再从军坛转一篇】动车信息系统

Q:动车之间如何保证信息传达?

A:动车之间信号传达需要是用信号控制系统,本次事故列车采用的是CTCS2(D301次)和CTCS3(D3115次)信号系统。CTCS全称 为:中国列车运行控制系统(Chinese Train Control System)。本次事故的列车属于跨线运行的列车,其中D301在京沪高铁段、沪宁、沪杭段采用CTCS3系统(这是基于时速300及以上的高铁信号控 制系统)行车,然后在杭州到福州段切换至CTCS2系统(基于时速200公里的动车信号控制系统)行车。事故区间,两列列车均使用CTCS2系统的状态 中。据新闻报道,前车未能将停车和减速的信号传达给后车是因为信号系统被雷击坏无法使用。

CTCS信号控制系统适用于各种限速区段,地面不设通过信号机,机车乘务员凭车载信号行车。

Q:除此之外,是否还有其他的信号传达方式?

A:地面设备:列控中心根据列车占用情况及进路状态计算行车许可及静态列车速度曲线并传送给列车。轨道电路完成列车占用检测及列车完整性检查,连续向列车传送控制信息。点式设备用于向车载设备传输定位信息、进路参数、线路参数、限速和停车信息等。

车载设备:连续信息接收模块完成轨道电路信息的接收与处理。点式信息接收模块完成点式信息的接收与处理。测速模块实时检测列车运行速度并计算列车 走行距离。设备维护记录单元对接收信息、系统状态和控制动作进行记录。车载安全计算机对列车运行控制信息进行综合处理,生成目标距离模式曲线,控制列车按 命令运行。人机接口车载设备与机车乘务员交互的接口。运行管理记录单元记录与运行管理相关的数据,规范机车乘务员驾驶。预留无线通信接口。

像京沪高铁等300公里级别线路采用GSM-R专用无线通信系统(类似于无线通信运营商的GSM通信,但是安全级别和系统借口又高于运营商的通信 系统。而 CTCS2基于既有闭塞信号区间,应该也有gsm-r通信接口。而且跨线运行的D3115次动车和D301次动车可以肯定是拥有GSM-R手机以进行通 信。对后车进行通知的应该是前方车站的调度。

Q:为什么前车司机未能将停车信息通过其他途径传递给后方列车?

A:基于为什么没有通知,暂且两种可能:1、是信号问题造成前后车司机对状况的误判 2、可能前车的信号系统没有对后车进行系统反馈。

(象忘情说的:现在指责,谩骂,攻击,站队,都没有意思。希望在西西河多看到一些分析,交流,思考和促进。


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家园 我就是这个意思

作为一个部长,整天忙着政治斗争疏于管理,这么长时间了没有看他到第一线去,没有看到他添乘。对于铁路这个对安全要求特别高的行业,出事是迟早的,但没有想到出这么大的事,所以我想骂人。

家园 政治斗争?没听说过

我只知道工资加了,贪官抓了,这也是部长该干的吧。

还有,如果铁道部需要部长巡视检查线路来保证设备安全的话,那不是铁路之福。

家园 建议你看看忘情的帖子吧

他会告诉你加工资是怎么回事,高阻上任后到过什么地方,站没站车头。

另外抓贪官不是铁路部长份内的事,还有设备安全和信号系统是铁路系统的重要一环,部长必须重视的。

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