五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不合时宜的言行 -- 忘情

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家园 从现场照片看,虽然场地多水

但大型施工机械很早就到达,说明现场条件是可以使用大型卡车用渣土石块进行填埋的。个人观点。

家园 有一点商榷

“还有,女孩被压时间很久,如果再晚点出来,轻者截肢,重者死亡,如果按“日本专家”说的,保护现场调查事故原因,那么女孩以及好些个尸体现在还在3115-16里躺着。”

别的基本都可商榷,的确要科学的看。但上面这段有点疑问。我认为既然救人第一,把骑在3115上的301的1号车吊开没问题,但是否就没有别的方法了,车头可以不掩埋啊,吊走放在别处啊。

事故发生了,救人当然第一位,应该是在确保不发生此生灾害的前提下,以最快速度调集人力工具机械,对车体进行全面破拆(参照道路交通事故),抢救伤员,整理死者遗体运出。而不是为了通车致人于不顾!现在大家诟病的也就是这点,为什么不好好搜救,急急忙忙的通车?连人都不救,还谈什么保护现场查找原因!

家园 从现在发布的消息看

应该是雷击导致信号机故障,导致应该是红灯的变成了绿灯,后车司机看到绿灯,以为区间内没有车辆,加速导致追尾

家园 如果是这样的话,就是很低级的错误了。
家园 缺陷这个词用的很高啊

不仅把事推到设计身上,而且还推到了原任身上,难道安和刘不是一条线上的?还是立场转变的快?呵呵,有点奇怪。

另外内部人都不信雷击说。安局这话说的也太快了,专家组还没说话呢

家园 立场不同,观点不同

对于有些人来讲,这个事件发生以后,首要的原则就是尽快通车,只要线路恢复畅通,就是万事ok。所以一看车厢压扁了,显然没人能活着了嘛,吊下来再找尸体也无妨。恢复通车是大局,尸体什么的都是小节。偏偏还有些人觉得好歹把人都找全了是首要的事情。立场不同,价值观不同,就有了分歧。这种分歧,用讨论和讲理的方式是解决不了的,因为大家对“理”的认识有根本的区别。

家园 现在的说法事情更大

会导致人们对整个铁路的怀疑

家园 纯技术帖:信号灯失灵会直接导致追尾吗?

信号灯总有坏的时候,控制芯片失效也会导致信号灯失灵,甚至是一组信号灯失灵。中国好几万公里铁路总有几百万个信号灯吧,每天有一个灯失效总是可以预期的,只是不知道下一个在哪儿,是新疆还是云南。

要是信号灯一失灵就有追尾的危险,那这个系统也太不可靠了。别说是信号灯失灵,驾驶系统应当设计成驾驶员的误操作甚至故意非法操作也不能发生事故,这个都是基本常识。看介绍,不是有很多其他安全系统吗?前面列车的一对车轮和铁轨形成短路,后车就能检测到这个短路环,强制后车减速。这个从安全设计上是和信号灯冗余的,原理途径都不一样,不太可能同时不起作用。

看了一圈,高铁至少有三重安全控制,信号灯,这是从控制室来的;铁轨回路,这是自身检测;最后听调度的,人工干预。有任何一个报警都停车,只有信号灯检修的时候可以慢速通过。照理说足以堵住任何追尾的可能。大概是雷雨一家伙把前两重安全措施搞失灵了,再加上调度的疏忽,酿成大祸。

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感谢野狼兄介绍,以上信号灯及铁轨回路合起来形成一重安全控制。

家园 讨论可以,但请认真阅读文字

我认为既然救人第一,把骑在3115上的301的1号车吊开没问题,但是否就没有别的方法了

1,骑在3115-16上的是301的5号车厢,而不是1号车厢,1号车厢是车头,摔在下面地上呢。

2,为了进入3115-16,除了吊开301-1以外是否有其他办法,我也想不出来。

而不是为了通车致人于不顾!现在大家诟病的也就是这点,为什么不好好搜救,急急忙忙的通车?

我的意思是破拆301-1,吊走301-5,都是为了进入3115-16搜救,而不是为了尽快通车。但容易被误解成为为了掩埋证据,为了尽快通车而不顾搜救。(我又有为铁道部洗地嫌疑了)

我顺便说一下,我也反对现在通车,但理由不是因为搜救(他们已经做到了搜救第一),我的理由是事故原因不清楚的情况下贸然通车隐患无穷,如果是因为信号系统的硬件有故障隐患,再来一个雷击,可以再造一次红灯变绿灯,那么还能再来一次追尾事故。我非但反对通车,我甚至觉得因为这个故障隐患,需要全国铁路都停下检查,没有雷击检查不出来,就等雷击,确保正常工作的才能重新开通。

家园 为忘情说句话

忘情此文的意旨在于指出铁道部有关言行的不合时宜。作为对行业资讯有相当了解、对行业发展有相当关切的人士,忘情发现了这种不合时宜并把它指出来,以就事论事而言,应该没有什么不妥吧?指出这个不合时宜,就代表忘情“忧虑的不是生命的丧失,不是大众交通工具的安全”?就代表忘情认为“铁道部在这次事件中暴露出来的仅仅是公关技巧问题”、“铁道部的荣誉,国家的形象,高铁出口比这个国家人民的生命安全还要重要”?--这对忘情,恐怕有断章取义以偏概全的不公平。

家园 屋漏偏逢连阴雨,铁路今年是流年不利啊
家园 723的救援远不如512那么得民心,是因为

TG进步了,铁道部没有。

以人为本的救援能把灾难变成民众的粘合剂,目中无人的救援(对铁道部来说是清理)却能把好事变成另一个灾难。

家园 两个事情的性质是完全不同的

跟民心没有啥太大的联系。这个是事故,而另一个是无可抗拒的自然灾害,区域性的政府功能完全失控,军队必须介入的。

铁路事故,不管你怎么变,它还就是个事故。铁路部门该被打屁股.

家园 问题就在于王勇平一直想将高铁同胡温的政绩绑在一起,

所以,他从政治角度来说,脑子转得是对的,

只要高铁仍然是胡温政绩的一部分,铁道部就屁事没有,

但这次,他打错了算盘,因为这次事故招至全国一致痛骂,

谁也不敢再将高铁同自己的政绩绑在一起了,

没瞧温都亲赴温州平息民怨去了么?

所以,这些妄图动不动搞“下克上,反绑架”,动不动就将自己做的点事同国家民族捆绑在一起,同政治稳定捆绑在一起的官员们要小心了,至少如王勇平之流要吸取点教训了,

公众又没逼着你给他们下跪,说点软话又能怎样?

现在,温亲自去温州给铁道部这群蠢货擦屁股去了,

我估计王勇平之流该调离了。

家园 调度责任比较小

调度应该是告诉这两辆车都转入非常站控,即遇红灯停车然后以20km通过。现在是前车遇红灯后慢速通行,过去后,这个红灯应该还是红灯,但由于雷击(设备不稳定?),这个灯转成绿色,后车以高速通过,追尾。

现在就是说为什么另一套设备没起作用,个人估计是将设备集成在一起,导致一损俱损。这只是猜测,具体还得等调查报告及记者会

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