五千年(敝帚自珍)

主题:美国国债和中国外储的实质 -- SkyWalkerJ

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家园 首先,信用建立在商品基础上的(简化的说法),

但是超越了商品。光有商品,无法建立货币所需要的信用。否则沙特,俄罗斯的货币变成了最正宗的货币。

你把信用和商品截然对立起来,也许逻辑上读着痛快,似乎两者可以独立。这是不对的,但是实际上两者不是互相独立的。

家园 最重要的是人类基本需要的商品,

它不是石油。再说,石油也要开采出来,能运出去变成商品,才能发挥作用。

家园 有史以来第一次说明白这个事儿
家园 我觉得你混淆了货币政策和货币发行方式

不如我先问你个问题,如果让你有权随便印钞票,那么你打算如何把你印的钞票发出去。或者说,发给谁呢?

我想开直升机往下扔,谁捡到算谁的,这肯定不是一个好办法。第一,这法子看上去不太严肃,咳咳,第二,也容易挤伤小朋友。

比如美联储现在决定增发一亿美元,他就去市场上买进一亿美元债券(公开市场操作),卖家付出债券得到货币。中国人民银行决定要增发一亿人民币,大多数时候他就去买进一亿人民币的外汇,卖家付出外汇得到货币。金本位下,央行买进黄金,付钞票给黄金持有人。货币只是一种交换媒介,货币与物品的交换必须遵循等价原则。货币"发行"也是这样的等价交换而已。即便你是李自成,打算增发的货币全部无偿付给穷人,那你这样的行为也可以分解为:一、国家发行国债,拍卖所的赈济穷人。二、央行买入国债,增发货币。

因此发行货币必须得换东西回来,这样才能使得这个过程中没有人发生明显的不劳而获或者无妄之灾。

市场上需要多少流通货币(这里还要注意流通货币总量与基础货币量之间的区别),使用它的成本(利息)应该是多少,这是各国央行每天主要忙活的两件事。无数的模型、算法用来评估这些值然后来制定货币政策调整它们。但如果央行算出来要增发货币,如何去增发,是去买入金子银子,还是大米钢筋,还是债券,你总得选一样。金子银子主贴说了,太少。大米钢筋吧,咳咳,别笑,严肃点,人家说正经的呢。所以买债券、外汇,还算是比较好的选择吧。

家园 你的第一个问题是常识,你也没有论证你的结论

看看美帝是如何做的就知道答案了,美帝可不是象你这样说的,到市场上买债券,而是买美国政府的国债为主。美联储增发的货币,大部分都给了美国财政部,号称是借给美国政府了,美国政府就增加了一笔债务,同时拿到了增发的货币。

中国发行货币,也应当是这个办法。同时,也应对学美国,不用储备大量外国货币。

美帝政府从美联储的借款,与免费拿到有什么区别?美联储将国债利息也都免费交给美国政府了。这个债一直放在那,又有什么问题。况且,美联储和美国政府本身都是一帮美国精英控制的,实际都是一家,没有分家过日子的一家,相互之间借贷,只是一个名义而已。

当然,我说的观点与此略有区别,也只是名义上区别。我的意思,这个所谓的债,也大可不必记在帐上,你要反对,当然也可以记在帐上。我这里给你简单解释几句:每年政府都要收很多税,政府减少收这部分税,直接印钱拿钱,其效果是一样的。当然印钱数量是有讲究的,是根据经济运行的需要来增发的,不是随便想印就印的。

建议你花点时间学习学习欧元发行机制。

最后,你论证了半天,我没有看出你的论证过程和你在题目中给出的结论有什么逻辑关系。我可没有讨论什么货币政策。我谈的唯一问题是货币发行方式。

家园 “货币发行的基础是商品”指的就是“市场上需要多少流通货”

感觉老兄有一个倾向,就是要把买外汇形成的人民币增发说的很合理似的。

中国人民银行决定要增发一亿人民币,大多数时候他就去买进一亿人民币的外汇,卖家付出外汇得到货币

所以买债券、外汇,还算是比较好的选择吧。

先说"货币发行的基础是商品",这个说法应该是“市场上需要多少流通货”的简版说法。因为,首先货币主要就是交换工具。市场上需要多少货币,是基于社会上商品和服务的多少。需要交换的商品多了,自然需要的货币就多了。这个是一个很动态的过程,涉及到很多因素。提前知道很难,如你所说,需要很多人设计很多模型去估计。但这个东东事后衡量就容易多了,特别是对大多数人群的衡量就容易多了。事后衡量的标准就是是否通胀了。对于大多数人,就更简单为:手里的钱是否不经花了。如果不经花了,就是货币发行多了,有问题了。货币政策的关键就在于货币的发行量(存量和增量)。

"货币发行的基础是商品"准确的说应该加上"和有效服务,比如科技研发等"。 这个说法好在说明了物质生产是货币发行的基础。当一个国家的物质生产能力在滑坡,而同时在不断增发货币,很明显就是有问题了。这个和金圆券和老蒋在1949年的情况很相似。现在美元就很有这个味道。

现在来说货币的发行方式。

中国人民银行决定要增发一亿人民币,大多数时候他就去买进一亿人民币的外汇

其实发行方式有很多,购买外汇而发出人民币(外汇占款)只是其中之一,正常情况下,甚至不是主要发行方式。比如:中国人民银行决定要增发一亿人民币时,可以增加一亿的信贷额度,由人行按基准利率贷给商业银行,再由商业银行贷给企业或个人。这样钱就溜出去了。如果想贷款的人不多,增加的一亿没人贷怎么办。没关系,人行降低一点利率就行。

所以买债券、外汇,还算是比较好的选择吧。

特别当美元蕴含的物质水平下滑而美元又超量增发的时候,通过购买外汇来发行人民币,就更不是好的选择了,又特别是人民币已经超发,形成较高的通胀水平的时候。这时候,考虑的早就不是增加发行,而是要减少发行,回收货币了。

家园 问一下,为什么必须换回东西才能增发?

为了记账平衡?好比说印了一百万的钞票直接在路上送给行人和向银行购买一百万的中国国债有什么本质上的区别吗?好像都是一百万进入到市场啊。

家园 【讨论】没信用了谁还会借钱给你啊。

难道这就是这几年政府一出错就被猛烈攻击的原因之一,通过不停抓出现的错误和渲染政府不作为不公平以此实现打击政府信用的目的,当政府的话没人信了的时候,人民币的资本金也就贬值或者说减少了。

政治跟经济果然是分不开啊分不开。

家园 好像不把三座大山打下,内需如何扩大?

现在普通百姓的钱都被三座大山压得死死,特别近几年的房事,把百姓压得死死,把社会心态搞到浮躁无比,把实业搞的失血过多,这个内需扩展从何谈起?

家园 严肃的国家在法律上都不允许财政部直接向央行借贷滴

因为这样太容易带来道德风险。美联储买国债叫做"公开市场操作",这个就算看字面意思也很容易明白呀。央行直接向政府借贷,跟政府向市场发行债券,央行再从市场上购买债券,这两个操作有何不同,如果你了解债券市场的运作模式,似乎不难理解。

至于说中国现在为啥把买入外汇作为增发基础货币的主要方式。俺的理解是:不得不。

为什么呢?因为党为了在十几年"双顺差"的环境下压住人民币不升值,不得不一直买入外汇卖出人民币。类似前天晚上日本央行卖出一万亿日元对冲日元过度升值的操作,人行是天天在做。就这样买外汇发行的人民币数量,就已已远远超过了市场合理需要的数值,不得不使用"央行债"即央票来回收一部分。哪里还有空间留给其它的发行方式呢?

另外一个次要的原因在于我国债市不太发达,搞公开市场操作的池子也不够大。

家园 是政府有意积累外汇,从而“不得不”以外汇来增发基础货币

这是政府很长时间的国策,所谓出口导向,所谓外汇储备第一是一项伟大成就,就反映了他们的思维方式。

配套的政策就是出口退税补贴,2010年7300亿;还有人民币汇率人为调低。

家园 实际上说的就是政府强行收回美元,超发人民币,形成巨大的外

实际上说的就是政府强行收回美元,超发人民币,形成巨大的外汇占款呗。但这部分外汇占款并非对内发行人民币的全部,易造成输入性通货膨胀。但是依然没给出为什么这部分“准备金”不能給人民花,超发人民币买单的是广大老百姓,凭什么这部分外汇却只能由中投一家管理?即便从分散投资的角度讲,把外汇的一部分分给老百姓也比中投一家折腾要强。

家园 直接分当然是不可以的

但是你可以用手中的人民币去换,有多少人民币就可以换多少相应的美元。很简单的道理,你手里的人民币是怎么来的?是用美元换来的,反过来,你如果想要美元,那么就要把手里的人民币交回去,这样才是一个对等的过程。

类似的过程也可以拿钱庄的例子来说明,甲在钱庄存了200两银子,拿到了价值200两银子的纸币,乙在钱庄存了100两银子,拿到了价值100两银子的纸币。有一天甲乙同时来钱庄取银子,那么显然甲得到200两,乙得到100两。如果按照直接分的办法,甲乙各得150两,岂不荒谬?

家园 双顺差只是一个表面现象,根源在于强制结汇制度

更深层次,我的理解,国家是为了积累外汇、控制外汇流向和人为强制控制人民币汇率。

如果没有强制结汇制度的存在,只要外汇双顺差的部分不结汇,那么就不会存在人民币超发的问题。但是不强制结汇的话,国家手里就可能不会积累大量的外汇,另外势必要放开国民用外汇在境外直接投资和人民币汇率市场化。否则国民手里拿着一堆在国内不能流通的美元干什么呢?最后还是卖给央行拿人民币了事。如果人为造成人民币低估的话,即使不强制结汇,国民仍然倾向于把美元卖给央行,人民币仍然会超发。

这是一个理念的问题,是让国家帮人民思考决定外汇该怎么花?还是让人民自己思考决定外汇该怎么花?很显然,我们的国家领导人,选择了前者。话说回来,这种选择是符合我们国家制度运行逻辑的结果。家天下么?皇帝虽然不存在了,类似的官僚集团仍然存在。自秦汉以来,这个国家的人民从来就没有自主选择自己过什么样生活的自由和权利。所有的一切,都是皇帝/官僚集团规定好的结果。放到今天,一个个“被”门:被自杀,被代表,被幸福等等,很好的诠释了这一切。

通宝推:SkyWalkerJ,
家园 为什么过去可以支撑几十年

而现在不行。是不是因为TG也加入进来。

过去美国负债规模可以一再扩大,因为到一定时间,资产负债平衡不下去的时候,可以抓只羊来杀。一般是资产离老大最近的那只。

然后把它的资产拿过来,充足本金,做平资产负债表,,就可以继续发债。被杀的羊底气泄了,只好继续打工,努力存钱,等着下次被抢。

这循环妙就妙在,羊群实际上是用自己的资产来为美国提供信用发行美元,然后再把自己手里的资产换成美元。如果一直这么转下去,这资本就愈发向美国手里集中,破羊们发现自己居然干得越累,反而越穷。。。

但现在倒霉就在于,自从把TG拉进美元大循环后,TG太大只,而且守得又密,实在杀不下手。等于循环上出现一个缺口,美元越来越向TG手里集中,这意味着大家的资产都集中到TG这儿来了,老美却拿不回去!

以前发债当财主的日子久了,自然就习惯当大爷。可总有聪明人看穿其金玉之身,国王之体。资产负债表始终做不平,一直这样下去是不行的,大家最后就不再买债了。现在就看谁当那小孩。

童话里小孩说话之后,很快就被反对声盖下去了。但是随着越来越多的人敢于质疑,国王最后只能掩体狂奔而去。

标普是那个小孩吗?

通宝推:木雅之岗,
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