五千年(敝帚自珍)

主题:我爱给我自信的中国--一个70后的反思 -- redbud

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家园 投资移民也是为了更好的爱国

爱国主要在心里,给美国纳税和投资也是爱国的一部分。

你说的这些风险呢,我觉得人家能拿出几百万移民的人,不可能算计的不清楚。

家园 当然不一样了,纳税给中国建设高铁和纳税给美国建设航母的

能一样吗?

外国华人回国养老,说白了,是在两边占便宜,因为中国的菜价、公交主要是给中国纳税人服务的,以加拿大的工资在中国来消费养老,其实是占中国便宜的行为,这种行为多了会导致中国物价上涨损害老百姓利益。

其实在国内也是这样,比如一个县城的人,跑到北京工作,拿北京的工资,最后回到县城消费购买房子这啊那啊的,并不能体现出这是回报故乡,不如说是占了便宜回报了他,还导致当地物价上涨本地人利益受损。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 本人跟人说人话,跟鬼说鬼话

跟你这类的货色,本人网上和现实中都是见一次打一次。要说扣帽子,看看你上面这通烂话,给我扣南方戏都不如的帽子,看起来还是你老弟扣的本事好,那是你的本职工作嘛。

另,你别跟我装大尾巴狼,你们哪点儿伎俩我还不清楚?最近河里突然一下就多了你们这群货,有人出来骂街唱白脸,还有人就像你这样装无辜唱红脸的,说到底,都是为了最后买你们那点儿狗皮膏药罢了。看你这种是最可乐的,明明自个儿上级就是南方系那样的狗屎,为了工作还不得不给自个儿带个反南方系的面具出来卖唱,我看着都替你觉得累。

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家园 呵呵,非黑即白,你也就这点满嘴喷口水的本事了。

你不就是看谁说了体制的坏话就不爽么,何必把自己包装得那么伟大。在你心里,谁批评体制,就是南方系,要不就是贱民,影响了你天朝上国的美好幻想。

你为这个国家做了啥贡献,牺牲了多少,甚至交过多少税,能让你猖狂到如此地步,动不动就给人的屁股定性?

对你这样的人来说,爱国确实是最廉价不过的了,随便立块靶子死命喷就行了。大旗一挥,啥社会矛盾都不存在了。谁敢不满,就是敌对势力,上纲上线无限喷,还把自己包装得很伟岸光正,成了热血战士。

要我说,你连喷的对象都没搞清楚,就别把自己看那么高了。你也就是个专业吐槽而已。

家园 不好意思,我对海外华人没有任何偏见

尤其是对您更没有任何偏见!

我自己周边的朋友、同学有在国外定居的,有出去后回来的,也有拿了身份后在国内混的,有很多。

我觉得您说的很对,您和您身边的人力所能及的为中国或多或少的尽些力,这就足够了。其实说白了,不管是国内也好,国外也罢,大家都是小老百姓,并没有多大的能力。

但我反对的是某些海外华人最多是做了些力所能及的事情,偏要自我标榜为中国做了多么多么大的贡献,反过头来对留在国内踏踏实实干活的冷嘲热讽,明明是自己抒发感情的东西,自我升华成伟大了。

对这样的人,只能说,套用一句老话:大年三十打死只兔子,有它没它都得过年。

家园 别一厢情愿了

lz中的“我们”大概是指的“那一批人中的佼佼者”,也就是JY。

当然,如果你也是JY中的一员,算我没说

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家园 又来挂着羊头卖你那点儿狗皮膏药了

无非就是海外华人不在国内,所以注定你们不了解中国情况,因为你们没给中国缴税,所以你们没有爱国的资格,爱国只有在国内的人才有资格,而且是混得越烂的人越有资格,因为混得越烂就代表被剥削被牺牲得越多,此处上点儿大义凛然眼泪巴巴的料(一般农民兄弟是被拿来顶缸最多的)。结论,因为我混得最烂,所以别人都没我有资格爱国,海外的生活过得比我好,所以海外的最没有资格爱国。。。。。云云,省省吧,你那点套路我背都背熟了,拜托下次换点新鲜的。看你还装得人五人六的我就想笑,这得有多厚的脸皮才能装成这样儿啊,你这种货比那些上来就骂街的狗粮党还要恶心,因为虚伪且还特喜欢装得很超然很客观,其实骨子里都是一类货,即将被淘汰的货。

我懒得跟你这种人多费口水,再把我在另个回帖里面的话再送你一遍:

自八十年代以来,海外华人就是中国经济的主要推动力量之一,是中国在海外形象的主要维护者,是中华民族开拓世界的先行力量。例子我懒得跟你举。我就觉得好笑的是,最近怎么总冒出一帮人,因为身在国内而有着莫名其妙不知从何而来的优越感,中国政府都还没有剥夺海外华人的中国护照和爱国资格,这群货却自以为他们有资格剥夺了,并且洋洋得意的认为自己是唯一拥有爱国资格和唯一正确爱国的,动不动就是“你给中国交过多少税?没交过就是廉价爱国。”我也不知道你们这群活宝到底给中国作了多大贡献了,交了多少利税了,不过我看你们没那么稳拿,要真稳拿了也不会成天就这点儿能耐反复在网上喷喷“中国多黑暗,人民多水深火热”的“哼唧爱国路线 ”了,一帮现实中最无能最失败的人罢了,为了给自己失败的人生找点自我安慰,就靠来挖苦他人,剥夺海外华人爱国资格的下作手段来显示自己的独特性。

我呸!你也配?!

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家园 断章取义,歪曲抹黑,你也就这点伎俩

第一,本人又不是体制中人,并没有看谁说体制的坏话就要攻击谁,那要看是谁说?为什么说?是胡说还是认真说?怎么在说?坦诚说不足,认真讨论改进的,本人一向都支持,对于挑拨是非,自封的“有资格爱国”的货色,本人一向都踩到底。你这个ID的言行,本人一直都在看,对于你的伎俩和居心,本人也清楚得很,别装无辜相。

第二,本人给国家作了什么贡献,有没有资格爱国和发表看法,还轮不到你这个屁股都没擦干净的货来评价,说我对你屁股定性,你何尝又不是在对我屁股定性?从你帖子的第一句话开始就在强压我的定性,你这种人做过什么贡献?牺牲了什么?敢这么猖狂?

第三,你洋洋得意的在不止一个帖子里面扯什么“海外华人爱国都是廉价的”屁话,看你一个人自说自唱码字还码的挺high的,哥哥就忍不住想送你一句话:你算个什么玩意儿?配给所有海外华人的爱国情怀扣顶“廉价”的帽子?我不知道最近有些在国内的人是从哪里来的优越感,爱国还需进行资格评审,在国内的才有资格爱国,在国外的就没资格,就廉价。你以为你是什么了不得的东西?中国政府都还没剥夺海外华人的中国护照和爱国权利,就你这么个屁都不是的东西倒还有资格指责海外华人爱国爱得廉价了,也不知道你依循的是哪门子价值?是不是只要不跟你一个德行成天在网上哼唧中国多黑暗人民多水深火热的就是廉价了?是不是你那些无病呻吟的东西才最有价值?快别自作多情了。一看你的言论就知道这又一没见过世面的喷货,拜托睁开眼睛来看看,这是二十一世纪了,网络发达,信息流通,交通便利,海外华人又不是几十年都回不了国,跟国内了无音信,很多人年年都要中美来回飞,多数人每天都跟国内有信息交流,很多人的生意和工作都是和国内经济息息相关,海外华人对国内的情况或多或少的都有亲身体验,对中国的看法比你这个被害妄想狂客观。

从八十年代直到现在,海外华人都是中国经济的重要推动力量,是中国整体形象在海外的主要维护者,是中华民族对世界开拓的先行者,我懒得跟你这货举例子,自己把眼睛睁开自己看。请问你做了什么了不得的值得我看得起的事情,让你这么猖狂,让你有资格剥夺和诋毁海外华人的爱国热情?

没错,我的确是看不起你这种低层次的“爱国人士”,对于自称“贱民”的人,自贱者人恒贱之。你诬蔑我的言论,本人不敢专爱,一律原封奉还,“爱国”对于你这种货色来说实在是再廉价不过的了,在网上动动嘴皮子,喷喷中国到处都是黑暗的,好显示点“众人皆醉唯我独醒”的自我陶醉,就成了“爱国志士”了,就成了真正为中国发展作贡献的“脊梁”了,呵呵,你也不怕闪了你大牙。你这种货最喜欢干的就是剥夺别人的爱国权利,这样你自己的无能反而成全了你爱国的“资格”了,爱国倒成了你这种无能之辈的专美了,呵呵,中国要真这样,那才是没希望了呢。

别把你自个儿看得太高了,你也就一自己感动自己的“狗粮”,记得补补钙补补鱼油,有病得治。

家园 各个圈子不一样

我大学同学里20%的人在国外吧,而且能入籍的都入籍了。

在国内的生活都不错,房子的贷款是基本都还清了,而且基本每个人手里都有一笔现金和股票。从物质上讲,他们过得比国外的同学们好。因为国外我们大部分人是去读书,起步晚,工作就是给别人打工,没有他们生活那么多彩。

不过,文化不一样,体制不一样。所面对的问题也不一样。我一点也不后悔物质上的苦以及生活的飘荡。精神世界上,自己还是很丰富的。

家园 我们不想回去

是因为生活方式,还有当初的选择。跟爱国无关。我们选择出国,很大一个原因是,国外的方式可能更适合我们。

其实很多人尝试过回去,但是从统计的比例上面讲,受挫和失败的比率要大于成功的。不是不能回去,而是国内的体制很多时候不欢迎国外的人回去。

另外,认为在国外的人物质上比国内好,很可能是想象和错觉。其实除了在繁华城市比如纽约伦敦巴黎等等的,大部分国外地区没有中国的城市热闹。很多人就是一个普通的工薪阶级,不过他们安于现状,这样也挺好的。另外,他们因为国外的物价高,到国内消费,一是带着感情,二是物价差价一对比,就显得便宜,给人造成错觉。另外国外的消费观跟国内也不一样。

中国的发展要靠时间,靠其自身的体制。

至于爱国的方式,回报国家的方式,我认为有很多种。一个人首先是解决其生存问题,才是回报等等的。很多海外的华人在国外仅仅是生存而已,但是一旦有人熬过了生存的阶段,他们有能力,自然会帮助和回报中国。这个根本不能用功利心,钱,什么的来看待。

如果大家已经要用钱和马上回国作为衡量爱国的标准,那我认为这种标准也是强迫的廉价的。

家园 生活方式也是物质累赘,回国失败无非就是物质更少了

这样正好让你把物质的累赘脱掉

家园 断章取义的是你自己吧

我的原话

杰尼弗公司的高管和中层干部们各种吃里爬外 [ 没那么美好 ] 于:2011-08-14 19:10:09 复:3534294 总阅:8401

克扣下属的奖金养肥自己,随时准备跳槽乔丹蜀黍家。

底层员工工作辛勤,整天加班也顶不过干部们的脑残。因为好些干部的出发点不在经营壮大企业,而在怎么捞肥自己。哪天不想干了,顶多公司股票资产贱卖,拆分了事。还可以用钱在蜀黍那边买个饭碗嘛,员工们是死是活关老子屁事!

你从哪里看出我是南方系的,随便给人乱扣帽子,并用恶毒的语言攻击我?

杰妮弗公司的最大问题就是一小搓马上要被开掉的员工造谣生事 [ 小虾乙 ] 于:2011-08-18 18:48:18 复:3534518

公司整体勤奋打拼,欣欣向上,快速发展中不可避免的出现一些诸如腐败之类的问题,但都可以解决或正在尽力解决,公司的大部分员工都既有能力又有上进心,自己的切身利益和公司长远发展是方向一致的,因此都勤勤恳恳的工作,日子越来越好,充满希望。

另一方面,在公司高速发展过程中,也必然会出现一小搓投机取巧,懦弱无能的货,这帮货色能力不足无法竞争上岗,水平不够胆子不肥连滚蛋跳槽也不成。眼看着别人越来越好,心里不平衡阿,恨阿,因为这些卢瑟都太懦弱嘛,决定了他们是不会去找自己身上的原因,并且提高自身素质以求出路的,而且他们连在公司里面组织罢工的胆子和能力都没有。他们能干什么?他们只会把所有的一切都归咎于公司,并且绞尽他们那点有限的脑汁虚构出种种“皇上天天晒太阳吃大饼”的谣言,不敢公开搞宣传,就敢躲着往公司邮件系统上群发点狗皮八卦和谣言信息。

乔丹公司和欧尼尔公司看了,很高兴,打击竞争对手就要从内部瓦解做起,本来两家公司都被杰妮弗公司压得喘不过气来,一看天上掉下群活现宝来了,别的能力都不行,造谣生事,半夜拿大粪去泼你家墙,或是拆内裤猴皮筋打你们家玻璃这类下三烂的事情倒是很在行,而且穷得很没出息,每天给2两狗粮他就能跪在地上叫你爸爸,这种天生的狗腿奴才不用白不用,何乐不为呢?于是乔丹公司和欧尼尔公司都竞相成立了“对外交流部”,这个对外交流部的主业就是拿狗粮去雇佣楼上这类的货色,天天不干别的,就造造谣叫叫春,能把杰妮弗公司抹多黑就抹多黑,对外交流部再把这帮浑人的谣言拿去到全大街去散布,美其名曰“新闻自由”,恩,自由了杰妮弗公司内部这一小撮混子,反而对大多数员工的表达不予理睬,拿着一小撮人去代表全公司员工,美其名曰“客观选择”。恩,的确有效果,在全大街对杰妮弗公司的公关形象造成了一定的影响,但也就近此而已了。乔丹和奥尼尔倒是做梦都想把狗屎运壮大发,好在杰妮弗公司内部激起次小型罢工,可雇用的这批帮闲水平太差,人品太不堪,本来就是在杰妮弗公司内部臭大街,马上就要淘汰的货色,实在是心有余而力不足,这种档次的工作任务真是难为他们了。

楼上的还需继续努力。

我说,远程爱国是廉价的,本来就是很正常的一句话,怎么在你眼中就成了挑拨离间的了?海外华人做出的贡献和牺牲,难道就比十三亿国内同胞大了?你不同意,大可以反驳我,但你用的却是挖苦和谩骂的口吻,这就是讨论问题的方式?到底又是谁在断章取义!

我评价海外华人,也并没有说他们不爱国,你去仔细看我原帖,自然会看到我说过,大部分人都会变成坚定的爱国主义者。我并不会因为别人在海外就看不起别人,因为我也有朋友在国外,或正准备移民。在我看来,只要不做有辱国格的事情,这都是可以理解的自由选择。爱国主义本来就是一种理想,没必要过分上纲上线。但你这种爱国主义呢,却是喜欢上纲上线,没来由的就给人扣帽子谩骂。再看看你那个帖子

本人跟人说人话,跟鬼说鬼话 [ 小虾乙 ] 于:2011-08-19 08:33:55 复:3540036

跟你这类的货色,本人网上和现实中都是见一次打一次。要说扣帽子,看看你上面这通烂话,给我扣南方戏都不如的帽子,看起来还是你老弟扣的本事好,那是你的本职工作嘛。

另,你别跟我装大尾巴狼,你们哪点儿伎俩我还不清楚?最近河里突然一下就多了你们这群货,有人出来骂街唱白脸,还有人就像你这样装无辜唱红脸的,说到底,都是为了最后买你们那点儿狗皮膏药罢了。看你这种是最可乐的,明明自个儿上级就是南方系那样的狗屎,为了工作还不得不给自个儿带个反南方系的面具出来卖唱,我看着都替你觉得累。

你根本就没有实质性的理由,只是因为我写了点你看了不爽的话,就给我乱扣帽子。先把自己放在道德的制高点上,然后就肆意骂人。

你觉得你是在捍卫西西河,但用的却是乱扣帽子和骂人这样在西西河属于最恶劣的手段,这就是你所谓的正义对吧。

P.S. 那两个举报我的人,你们倒说说举报我的理由呢?你们明明白白得看到这个小虾乙是在谩骂,不去举报他却来举报我,这是典型地不分对错先站队的行为。西西河宣扬的理智和包容呢,到哪里去了?原来少数派只能被人骂,稍微还句口就会举报,仅仅是因为我反对他随便扣给我的莫须有的罪名,厉害!!

家园 我没有说一定要你们回去的意思

假如你看过我别的帖子的话,自然会知道我自己也有一些朋友在海外,或正准备移民。这些都是可以理解的行为,我不会为了这个不和他们做朋友。

而且像你们这样出去的早的,不回来也很正常,十来年甚至几十年的奋斗,怎么可以那么轻易就放弃呢。我对爱国的看法一向就是,作为一种理想去崇尚就行了,平时该怎么生活就怎么生活,没必要上纲上线。

我说海外华人远程爱国廉价,是因为客观来讲,你们做的贡献还有牺牲是不会有国内同胞大的。我在原文里也讲了,这么说可能会有人不舒服,但我也没有说你们就不能爱国,或者有讽刺挖苦你们,这一点请你看清。

假如你认为我讲错了,那可能是我在国内,对你们有一些误解。但这一点也正是我原帖想讲的,就是你们可能在国外不经常回来,所以也不大会理解为什么国内人的思想上会有现在的这些表现。比如你会痛心老乡在西方文明面前的自卑,但你仔细想想,其实你以前也自卑过。你的老乡没有你的经历,那他们没有走出那种思维,也不能怪他们。

现在中国民间普遍存在的各种思维,其实都源于现实中的各种社会问题,这一点在国外的同胞因为缺乏切身的体会,所以可能会无法理解,这是我在原帖中想要讲明白的话,如是而已。

家园 你哪里看出了我在剥夺海外华人的爱国资格了?

你根本就是凭空树个不存在的靶子,然后就开始攻击。

你再去看看我那个帖子,我哪句话在剥夺海外华人的资格了,你倒是贴出来啊!全是你自己断章取义进行意淫而已!

你口口声声说我人生失败,根本就是你自己再遐想。原来讲两句社会现实存在的话题,就是人生失败了,这是什么强盗的思维逻辑!

你实在太过分了,简直就是恶心到了极点!

家园 多数人压根回不去,别的不说,孩子教育

在国外受教育的孩子回到国内学习根本跟不上。仅这一条,就断了很多人的回头路。

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