五千年(敝帚自珍)

主题:对鸭子事件和中国文化的胡乱感想 -- 泉畔人家

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家园 对鸭子事件和中国文化的胡乱感想

早就看了鸭子前一阵写的那个帖子,本来是想写点东西反驳一下的,后来一想还是算了。中国人和中国文化过去,现在怎么样,将来会怎么样,不是一两篇文章就能改变的。老泉觉得,我们中国人不必太在意别人的评价,哪怕是自己人的恶意评价。太在意别人的评价,老泉个人感觉是某种程度的不自信。中国不会因为刘晓波说过要当3百年殖民地就真的变成殖民地,哪怕说这话的人得了什么炸药奖。

当时老泉看完鸭子的文章,第一反应就是想到了闾丘露薇。貌似闾丘露薇早先的时候,还是一个让人有些敬畏和感动的人。阿富汗和伊拉克的战火中,中国的记者,只有她一个女人敢一直在前线报道,让人不禁唏嘘“百男何愦愦,不如一露薇”。 但后来,闾大记者貌似看中国这个她出生成长的地方越来越不顺眼。报道和文章里的酸味也越来越足,闾丘露薇,也成了很多中国网友眼中jy的代表人物之一。

老泉对此倒是一点也不奇怪,只是有点惊讶阳光普适和免煮石油的洗脑的速度好快好快。当然,这也不奇怪,回首历史,我们就会发现,有时候忽悠那些高智商的精英比忽悠吃苦下力气的老百姓容易多了,但这些被忽悠的精英在中国,基本上就是碰壁吃瘪的命。因为中国的老百姓是很难忽悠的,装神弄鬼,什么宗教神圣那套把戏可能能忽悠的了高高在上的精英如宋美龄和蒋介石,但绝对忽悠不了韶山山沟里出来的毛泽东。哪怕是共产国际的神圣指示,到了井冈山,就变成了山沟沟里的马列主义。

写到这,老泉问一下众位河友,中国人的定义是什么?中国文化的定义是什么?

很多河友在反驳鸭子,情绪气愤很正常。但面对对方的题目,你真的明白该怎么反驳吗?司马迁讲:“名家使人俭而善失真;然其正名实,不可不察也。” 如果你要驳倒对方,那么你的名实怎么建立,或者说你的逻辑如何建立?或者说,你如何给中国人(文化上的)和中国文化下定义?别急着生气,也别急着去找专家的说法,先尝试用你自己的理解去下定义。然后再仔细想想,你这个定义,逻辑上严密不严密。然后你可以去找专家的定义,看看有哪位专家说的能让你彻底心服口服。

老铁发的全站公告里说:“是专注在中文文化(不是死板的,而是有活力、有创造力),特别是海外华人所面临的中文文化的兴趣和传承问题。” 老泉这里可以斗胆把他理解成,喜欢在西西河里逛的,哪怕是国籍已经不是中国了,在文化心理上,还是个文化中国人。

所以老泉在这就特意问一下,包括哪些看了鸭子文章后怒了的人们,中国人(文化上的)和中国文化的定义你心里有没有?如果没有,那么你在反驳的时候,岂不是无的放矢?

那么定义是什么?老泉给一个个人的,未必对的定义。狭义中国文化的定义起始就是舜。服从舜的指令的是华,不服从的是夷。

所以孔子讲明德自重华始。夏商周秦,祖先的地位皆是由舜背书确立。延续至今,继承并发展舜帝体制,顺应天道,哪怕有滔天洪水到来,也敢直面面对,寻求把人类带入更高层次的思想才是中华文化,否定的,既希望于虚妄的所谓这神那神来拯救的应该就不是。这个东西,细说就话长了,老泉有空会好好巴拉巴拉,当然未必对。

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说这么一大堆,到不是给鸭子洗地。鸭mm现在的思想在变,这不奇怪。老泉个人感觉鸭子应该还是在学校里的人,还没怎么在真正的社会实践里摔打够。摔打够了,就知道她转的那种文章基本没什么意义。洋鬼子也就那么会事,nice只是表象罢了。中国有很多问题,会有杨佳马加爵,但信上帝的鬼佬一样会有布雷维克。人和人没本质差别,一个老板也许整天张口闭口开除你,整天骂骂咧咧,貌似素质很差,另一个老板有着MBA学历,天天非常nice,天天鼓励你work 要passion。也许一开始你觉得后一个比前一个要好的多,但也许前一个却能和你风雨同舟,世道艰难的时候一起扛,而后一个也许等你passion几年,油水榨的差不多了,就告诉你laid off了。

这里老泉个人对鸭mm的意见就是,小马过河,只有真过了,才知道水下边什么情况。现在,不要看到有人说河上边没有水纹就是河深不可测。没水纹可能是因为水深,也可能是因为流速慢而且没有风。

“他强由他强,清风拂山岗;他横由他横,明月照大江。”中国文化的生命力不是人可以撼动的。河友们大可不必如此激动。铁老大给西西河定下了规则,选出了管理者,那么该怎么管理就怎么管理就是了。法家讲诛事不诛心,也许论坛的管理,也应该如此吧。

通宝推:任逍遥97,梦回唐朝,乌龟慢慢爬,
家园 老泉的大作什么时候出来?

最近你有点懈怠,是不是新思想激烈碰撞,呼之欲出?

家园 我也说句个人感受。

飞天鸭事件之所以闹到现在这个程度,跟飞天鸭转什么文关系不大,那篇帖子如果是别人转的,很多人我估计会无视之,根本不会闹这么大。历史上批判中国人的所谓劣根性的文章多了去了,也不多这一篇,这篇帖子不过是导火索罢了。我说句个人观点,这段时间以来很多人对ID飞天鸭在河里的所作所为已经很不满了,正好这个时候又碰到ID飞天鸭转了这么一篇帖子,于是不满就集中爆发出来了。

家园 呵呵,不敢当啊

这阵确实是比较懒惰,想写的东西很多,反而不太愿意写了。:(

家园 她到底写什么了
家园 泉大木要偷懒

要对得起大家对你的支持啊,看你的声望都快2万了。

要不先抛个话题出来?

家园 我觉得是拉过来还是打过去的问题。

小楼个人观点:

1、偏激(本来想说三观不正来着,嘿嘿)

2、有才情有想法滴

3、年轻人

若是“拆零”那样的一块老废柴也没那么多的人关心这破事。

我觉得是拉过来还是打过去的问题。

需要一个真正的大牛让她因信而服!

或者一个超高级的大忽悠让她因服而信!

PS:我顽固的鄙视任何一神教。

真有种,就敢于不排他!

家园 老泉我觉得舜还远远不够

应该建立亚欧非——环太平洋文明圈的概念,与希腊罗马式的西方文明分庭抗礼。中华文明是这一文明圈的中兴者和最后的桥头堡。

[URL=]

http://wenku.baidu.com/view/782f8becf8c75fbfc77db233.html?from=related[/URL]

至于那篇文章,我说了,本人并不赞成,只是觉得作为典型可以讨论,不过冷静的提问都淹没在怒骂中了。

至于左与右之争,随它去吧。看山不是山,看水不是水,是焉非焉,化为蝴蝶。。。

家园 舜是狭义中华,现在能做到这点就不错了

中华的华老泉个人认为就来舜帝重华的华。舜之后才有了华夷之分。治理洪水的巨大压力催进了社会组织形式的进步,中央集权保证治理洪水的制度在无数的鲜血中诞生。这一步西方世界还没经历过,所以他们顺风顺水的时候还可以,一旦有灾荒,立马就会抓瞎。

舜治理下的大禹治水,是远比什么圣经里神的拯救靠谱的多的。首先恢复尧舜禹是信史的信心,用真实的历史去对抗宗教传说的文化忽悠。用当初“禹门开,壶口始”的气势来为人类未来指明道路和方向。只要中国人恢复看待历史的客观态度,希腊罗马什么的不足为虑。

如果到了广义,从人类进化到文明诞生。中华才是世界文明之源,拥有四条大河(江河淮济)的伊甸园是人类文明诞生之地。西方这几百年的崛起不过是中国这1,2千年打了个盹吧了,西方涸泽而渔焚林而猎作为,注定他们无法为人类下一步的进步找到道路。引领人类在文明道路上继续前进的使命,用不了多久就会重新回到中国人手里的。

家园 中国是从华夷之分来的

换句话说,没有华夷之分也没有中国,华和夷是对立统一的。所谓中国,最初就是东亚黄种人部落里较为先进的几个农耕部落形成的联合体,那么就无法把中国的概念从这种松散部落联盟里面分开。只有理解了这种松散联盟的背景,才能更清楚地了解古人对天下的概念,中原的概念,华夷的概念,以及中国诞生的基础,才能了解中国不是隔离的孤岛,而是环太平洋文化圈里的一颗珍珠。并进一步和宣扬大汉族主义,复古主义,史书教条主义的家伙们分开,从前所未有的角度理解中华文明。

家园 中国典籍里有记录,只是专家们不敢信罢了

舜之前,没有华夷之分。中国典籍里人类进入文明社会的分界点是遂人,遂人之后,世界就有了王。《山海经》能把世界地理梳理进去,那是因为疱牺,神农,轩辕,颛顼时代他们都可以无阻碍的到达世界各地。在草原上也就留下了从蒙古一直到柏林的鹿石。由于他们文化水平远高于那些还在树上的部落,他们的指示和教育就变成了神的旨意,或者先知的指导。

松散部落联盟,这都是某些专家睁眼说瞎话。山东大汶口文化在6千年左右的时候迅速从母系社会体系一下子过度到父系社会体系。为什么?自然发展怎么可能这么快的就一下子转变?

颛顼之法,妇人不避男子於路者,祅之於四达之衢

《淮南子》

这是统治者颛顼的严酷法令,让大汶口文化迅速的从母系社会在极短的时间就变成了父系社会。

舜的时代,洪水切断了世界交通,治水引发的激烈战争导致了文明扩散,这才有了华夷之分。

不要说什么环太平洋,如果我们按正常的逻辑来分析,文明之源出自中华至少比其他那些解释靠谱的多。中国典籍,比如《山海经》也是唯一记录全球地理的上古著作。

家园 这一点上

中亚和北非的农耕文明比中国要早,当然可以说他们也是中国人的祖先去开发的。山海经涉及的范围应该往西没有到柏林吧,基本还是在“环太平洋文明”的圈子里。

人类有巢,会用火,那是类人猿时期就有了,燧人氏这么说可以算是人类共主,尼安德特人也算。

母系社会到父系社会,一夜之间也是有可能地,从量变到质变的道理么,或者说是catrostrophic dynamics,灾变动力学里,也将了这样的道理,就是一个系统变成另一个系统,积累需要很久,跨过分界线可能就是一下子的事情,类似于化学物理里面的相变系统

家园 拔剑四顾,河内已无敌手。当是独孤求败的感觉,哈哈

泉公有懈怠的感觉很正常嘛!

家园 俺觉得...叶落归根...

人一出生...就活在自身环境的文化中...

地理的...文化的...

离聊这个根...长不出几片叶子...

叶落不一定是年龄大聊...要回家乡...

而是...到头来...精神却无文化所依...

咋办呢...只有回归...

质疑自身...反抗自身...是认识的过程...

可那点力量...对付传统文化真的是微不足道...

自身的东西认识的少...如何理解外来的文化...

看一看...这世界上几种文化能否融合成一个文化...

如果不能...再想想...能否消灭掉我不喜欢的文化...

这事...好多人都在做...

有收获吗...

好在...排斥自己的文化...自己的文化却不会排斥你...

家园 中国人的定义是什么?中国文化的定义是什么?

这个问题问得非常好。其实中国文化必然是个不断包容兼并的过程,甚至几百年后回头看可能会发现已经完全不同都有可能。

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